Ciao a tutti,
nel visualizzatore gratuito della cartografia catastale del mio sito (amico di Geolive, cliccare questo link e poi sul riquadro Mappa catastale PF- misurate) abbiamo reso possibile l'esclusione dei protocolli che presentano la Misurata palesemente sballata e che, come tale, fa sballare anche la media dei valori.

Esempio con riferimento all'immagine che segue:



1) Nelle celle di ricerca in alto inserite i dati riportati in figura: Provincia = RM; Comune = Guidonia Montecelio; Foglio = A28; particella = 219.

2) Cliccate l'icona Modalità Misurate.

3) Cliccate sul pallino del PF05/0280/E263A.

4) Cliccate sul pallino del PF04/0500/L182, appare la congiungente blu tra i due PF con indicato in mezzeria il numero di Misurate presenti (25).

5) Andate con il mouse sopra la congiungente fino a che diventa gialla e cliccateci sopra, si apre la tabella con tutti i 25 protocolli. Il secondo che riporta un valore palesemente sballato (540 m contro i 285 m di tutti gli altri), il che fa ovviamente sballare anche la media riportata in alto.

6) Togliete la spunta da questo protocollo e la media viene aggiornata al valore corretto.

geom. Gianni Rossi
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Email: gianni.rossi@co**************
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Naturalmente resto a disposizione per qualsiasi chiarimento.

geom. Gianni Rossi
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Ottimo... Le faccio i miei più sinceri complimenti.

E' un visualizzatore completo, semplice da usare.

Buon week end.





ing. Gino Chienna
cell. 3518521948
Email: gino.chienna.66@gmail.com

Non capisco a che serve.

Forse a evitare i controlli dell'ufficio in sede di approvazione del tipo difforme alle misurate?

...

Totonno serve per lo stesso scopo per cui è stato inserito "il controllo delle misurate" nel software PREGEO a te tanto caro... Mica Pregeo lo fa per evitare i controlli da parte dell'Agenzia? Magari facessero il collaudo a TUTTI i tipi che si presentano in catasto.

Serve per capire se una misurata è in tolleranza oppure no e non vedo tutto questo tuo stupore.

In TUTTI i software topografici e ripeto TUTTI i software topografici (almeno quelli tali da essere considerati software e non te li elenco per non fare pubblicità inopportuna) che trattano anche il catasto hanno questa semplice funzione.

Invece ci sono dei software on-board dei controller che non hanno questa funzione di controllo delle misurate (quello che utilizzo io ce l'ha per cui a me non serve questa funzione inserita nel geoportale) e prima di andare a fare il rilievo in fase di studio preliminare del rilievo il tecnico si prende le misurate dal geoportale e se li scrive su un fogliettino e in fase di rilievo fa il controllo direttamente in loco, perchè è in LOCO che si fa il primo controllo per valutare se si è rilevato lo spigolo giusto oppure no, se si è commesso qualche errore grossolano, etc, etc.

Quindi ben vengano queste implementazioni nei vari geoportali.

Ti domando: ma è così difficile da capirlo suvvia si serio e non continuare con gli specchi.

Saluti cordialissimi come sempre

P.S. Buon Pranzo a tutti.

Non rispondo agli INSULTI di Topolino il cui nik parla da solo.

ma riporto un POST di qualche giorno fa di Latemar.




Quale è il SUO PROBLEMA se ci "studiamo" il file DIS?

Io sono certo che l'Ufficio dell' AdT dovrebbe lavorare anche e soprattutto per fornirci coordinate del "File.TAF" mensile, più precise di quelle metriche a cui siamo abituati. In fondo loro hanno tutti i rilievi dei tecnici dal '88 ad oggi. E chi meglio di loro può fornire il file TAF "corretto"?

Chi opera negli uffici dell'AdT sa che le misure dei TAF sono metriche, ma le ripropone TUTTI i mesi, sempre uguali, e non le "correggono" mai.

E questa è (secondo me) una pessima procedura.

Ma tanté... ci siamo abituati.

Buona Domenica.



PS: per "ordinare" un GPS/GNSS nuovo, funzionante, a partire da 400€ e/o una Stazione Totale usata potete contattarmi.

ing. Gino Chienna
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Ma che significa?
Tu vorresti forse i TAF centimetrici?
Ma ti rendi conto del costo di tale affermazione?

Scusami Topo-Lino, non voglio entrare nella polemica tra te e l'ingegnere, ma ti chiedo:

Come mai nelle Province Autonome di Trento e Bolzano i PF centimetrici li hanno?

Perché loro il costo hanno potuto sostenerlo mentre invece tutto il resto d'Italia non può permetterselo?

Ti sembra normale che una Nazione unita (come da Costituzione) permetta simili disparità di trattamento ai propri cittadini?

Sarò grato di una tua risposta, come anche di quella di altri colleghi.

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
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Mah... come ragioni, scusa? Perché incolpi la NAZIONE ?

Il problema che io sappia è a livello Catasto/Regione.

Inoltre i punti fiduciali del Trentino che io sappia sono molto (ma molto) più radi dei PF istituiti nelle altre province italiane.

In diverse REGIONI ci sono già reti di punti GPS/GNSS correttamente rilevati dalle Università mediante rilievo GPS di un punto (o anche più punti) per ogni CAP postale, ovvero circa uno per ogni piccolo/medio Comune.

Questi punti GPS (pur molto buoni dal punto di vista della visibilità dei satelliti) NON vengono usati per il catasto. Il catasto dall' 88 ha la procedura PF/PREGEO.

In questo senso quelle dell' "ingegnere" sono solo esternazioni.

Finché Catasto e Regioni non adotteranno la stessa procedura di rilievo ci sarà per noi geometri solo il metodo PREGEO/'88 che meglio si adatta al rilievo con ST che non con i GPS. I fittissimi PF servono proprio a fare rilievi con la ST.

Gion, oramai come scrivi qualcosa qui ti contraddicono immediatamente, fossi in te abbandonerei geolive.

Ho letto ma non ci voglio credere...

mi scusi 'Topo-Lino' ma secondo lei la ragione per la quale a livello catastale si continua ad usare i PF istituiti 40/45 anni fa è legata al fatto che molti geometri, come lei, non hanno la possibilità economica (o non vogliono) acquistare un GPS da 6/7 mila euro?

Ovvero si mantiene una rete di punti fiduciali raffittita al centinaio di metri perché si vuol consentire l'uso della Stazione Totale? Anche dove avremmo una rete raffittita a 5/7 Km di punti facilmente raggiungibili in auto? Invece di PF difficilmente raggiungibili anche a piedi?

Questa è una "bischerata" pazzesca, mi perdoni.
Ci rifetta meglio, per favore.



PS: per "ordinare" un GPS/GNSS usato come nuovo, funzionante, a partire da 400€ e/o una Stazione Totale usata potete contattarmi.


ing. Gino Chienna
cell. 3518521948
Email: gino.chienna.66@gmail.com

Certo che incolpo la Nazione perché il Catasto dovrebbe essere unico e non avere un'isola felice e tutto il resto scadente.


Ma dove vivi? Il Catasto è gestito a livello nazionale per tutta Italia, ci sono solo le Province Autonome di Trento e Bolzano che se lo gestiscono per conto loro. L'hai mai vista questa piantina sul geoportale?



Lo vedi il buco in alto indicato dalla freccia?


E questo cosa c'entra? Secondo te un geometra che si occupa di Catasto può appoggiarsi a un punto GPS istituito dalle Università per ogni CAP postale?


Appunto, ma noi qui stiamo parlando di Catasto, non di altro.

Mah, mi sa che effettivamente conviene lasciar perdere questa discussione.

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
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Ma che dici? se neanche lo sai scrivere!?
CATASTO no Catastto.
Hai azzeccato solo la maiuscola.

E poi di quale isola felice scrivi? Per la felicità di chi?
Di chi rileva, di chi frequenta i corsi o di chi fa i corsi?



Certo, ed è un buco grande quanto il Debito Pubblico.
Per questo sono scettico nello spendere altri soldi.



Certo che no, quindi mettiamo PF ad ogni spigolo!



Nessuno ha richiesto una "DISCUSSIONE" tra me e te.
E ripeto... preferisci andare a rilevare un PF a piedi, in campagna, su una strada secondaria magari infangata, o un punto GPS su strada principale? Questa era la mia "esigenza".

NON PRETENDO CHE TU CAPISCA LE ESIGENZE DI CHI RILEVA

Quindi ti auguro una buona e proficua Domenica.

Quindi? Non capisco qual'é il vostro obiettivo... è forse di avere un PF ogni 200/300 metri? Ed usare solo le ST per fare i rilievi catastali?


A me appare molto improbabile (nonché inutile) la gestione di un "siffatto" raffittimento di PF a 200/300 metri. Anche perché l'aumento dei PF non garantisce maggior precisione nell'orientamento delle mappe. Per cui ritengo che in futuro si dovrà anzi ridurre di numero i PF (con nuovo raffittimento a 900/1000 metri) così come li uilizziamo oggi sul file TAF, e/ma prevedere una procedura che (d'ufficio) preveda di portare in rifermento Cassini (con aggiornamento nel file TAF mensile) il PF rilevato con precisione GPS/GNSS centimetrica.

In sostanza mi preme affermare che se dalla attuale precisione "metrica" delle coordinate dei TAF si passasse in un paio di anni alla precisione "decimetrica" o addirittura "centimetrica" e si continuasse a utilizzare il Pregeo per rototraslare il rilievo, i rilievi (sia quelli con ST che con il GPS) sarebbero AUTOCONTROLLABILI dal tecnico... il quale si accorgerebbe subito (in campagna) se il suo dispositivo sta oppure non sta misurando bene.

Togliamoci dalla mente di "punire" il tecnico che pecca di precisione. Molto meglio avere un METODO che aiuta a controllare la bontà delle misure effettuate, che non un METODO diretto solo a "punire" chi non fa la taratura ogni "X" mesi dei propri strumenti.





PS: per "ordinare" un GPS/GNSS usato come nuovo, funzionante, a partire da 400€ e/o una Stazione Totale usata potete contattarmi.

ing. Gino Chienna
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