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Argomento: Verifica rilievo e picchettamento

Autore Risposta

carlocinelli
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25 Dicembre 2020 alle ore 12:04

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Lamporecchio (PT)

 0 -  0 - Inviato: 05 Giugno 2022 alle ore 10:21

"SIMBA6464" ha scritto:

Ciao Carlo

É difficile arrivare ad un accordo di tollerabilità quando nessuno é d'accordo sulle tolleranze.

Sai benissimo cosa voglio dire.

Ho aggiunto la domanda al quesito per cercare di far comprendere al propositore, che a sua volta dovrà trasmettere al cliente, che le operazioni di verifica vanno eseguite con scienza e coscienza.

Cordiali saluti



Permettetemi un paio di citazioni a me care.

Il buon Gualandi ai Convegni fatti insieme amava ripetere una cosa importante: Le ricostruzioni di linee, siano esse d'Impianto che di aggiornamento, non sono delle pratiche da espletare ma delle vere e proprie perizie dove il Geometra deve appunto portare il suo bagaglio di conoscenze e esperienze.

Pier Domenico Tani aveva provato nei suoi testi a quantificare questa tollerabilità cercando di dare dei valori alle varie imprecisioni.

Quando stiamo parlando di ricostruzioni di linee da rilievo la cosa è abbastanza semplice, con la mappa le cose si complicano.

Rimaniamo al rilievo.

Quali sono le imprecisioni di cui tenere di conto?

Me ne vengono in mente due più importanti delle altre: quella dello strumento con cui lavoriamo e delle tecniche e schemi di rilievo che adottiamo e quella della cura dell'operatore.

Valutate queste imprecisioni e anche altre minori avremo chiara la tollerabilità tra due misurazioni diverse.

Quella che Tani definiva imprecisione relativa.

Porto un esempio: se l'operatore precedente ha eseguito un rilievo con stazione totale possiamo verificare già dalle misure in andata ritorno sulle stazioni se esso stava operando con centramento forzato o meno. E da qui valutare la precisione dello stesso. Se l'operatore precedente invece ha eseguito un rilievo GPS sappiamo che questo normalmente in RTK ha una sua precisione intrinseca mai inferiore a certi valori su ogni punto battuto.

Una idea della imprecisione relativa ce la danno chiaramente anche le misurate sui PF che riscontriamo con i nostri lavori in Pregeo.

Cordialmente

Carlo Cinelli

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Alessio_Batira

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19 Settembre 2011

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 0 -  0 - Inviato: 05 Giugno 2022 alle ore 12:22

"macius" ha scritto:
Lasciamo stare il teatrino.

Devi rototraslare il tuo rilievo sulle coordinate del dwg che ti hanno fornito. Per fare questo devi cercare di rilevare più punti di inquadramento o per meglio dire più punti già presenti nel dwg.

La mappa d'impianto o wegis che dir si voglia in questo caso non ci azzeccano nulla perchè non devi fare una riconfinazione catastale ma devi verificare il rilievo che ti hanno fornito.

Spero di esserti stato utile

Ciau



Certo che mi è stato utile. Il mio obiettivo è sempre stato quello di georeferenziare il rilievo precedente, caricato nel controller in dxf, con l'ausilio dei punti da battere in modalità rilievo. Dopo averli rilevati, mi manca capire come georeferenziare da controller. Grazie per aver chiarito sulle mappe d'impianto.

Buona giornata

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Alessio_Batira

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 0 -  0 - Inviato: 05 Giugno 2022 alle ore 12:24

"carlocinelli" ha scritto:
"Alessio_Batira" ha scritto:

Qualora volesse, potrebbe avere la pazienza di aiutarmi a comprendere il perchè le mappe d'impianto non possano contribuire alla causa?

Grazie



In questo caso assolutamente no. Cosa c'entra la mappa?

Tu sei stato incaricato di verificare la bontà di un rilievo.

Quando dovrai verificare la bontà della mappa e delle linee in essa riportate dovrai approcciarla diversamente e soprattutto tenere conto dei limiti di quel supporto.

Sono due operazioni diverse in cui vanno fatte considerazioni e valutazioni diverse.

Cordialmente

Carlo Cinelli



Grazie per il chiarimento

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Alessio_Batira

Iscritto il:
19 Settembre 2011

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 0 -  0 - Inviato: 05 Giugno 2022 alle ore 12:27

"carlocinelli" ha scritto:
"SIMBA6464" ha scritto:

Ciao Carlo

É difficile arrivare ad un accordo di tollerabilità quando nessuno é d'accordo sulle tolleranze.

Sai benissimo cosa voglio dire.

Ho aggiunto la domanda al quesito per cercare di far comprendere al propositore, che a sua volta dovrà trasmettere al cliente, che le operazioni di verifica vanno eseguite con scienza e coscienza.

Cordiali saluti



Permettetemi un paio di citazioni a me care.

Il buon Gualandi ai Convegni fatti insieme amava ripetere una cosa importante: Le ricostruzioni di linee, siano esse d'Impianto che di aggiornamento, non sono delle pratiche da espletare ma delle vere e proprie perizie dove il Geometra deve appunto portare il suo bagaglio di conoscenze e esperienze.

Pier Domenico Tani aveva provato nei suoi testi a quantificare questa tollerabilità cercando di dare dei valori alle varie imprecisioni.

Quando stiamo parlando di ricostruzioni di linee da rilievo la cosa è abbastanza semplice, con la mappa le cose si complicano.

Rimaniamo al rilievo.

Quali sono le imprecisioni di cui tenere di conto?

Me ne vengono in mente due più importanti delle altre: quella dello strumento con cui lavoriamo e delle tecniche e schemi di rilievo che adottiamo e quella della cura dell'operatore.

Valutate queste imprecisioni e anche altre minori avremo chiara la tollerabilità tra due misurazioni diverse.

Quella che Tani definiva imprecisione relativa.

Porto un esempio: se l'operatore precedente ha eseguito un rilievo con stazione totale possiamo verificare già dalle misure in andata ritorno sulle stazioni se esso stava operando con centramento forzato o meno. E da qui valutare la precisione dello stesso. Se l'operatore precedente invece ha eseguito un rilievo GPS sappiamo che questo normalmente in RTK ha una sua precisione intrinseca mai inferiore a certi valori su ogni punto battuto.

Una idea della imprecisione relativa ce la danno chiaramente anche le misurate sui PF che riscontriamo con i nostri lavori in Pregeo.

Cordialmente

Carlo Cinelli



Grazie ancora, anche per le citazioni.

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geoalfa

(GURU)

Iscritto il:
02 Dicembre 2005

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11938

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2022 alle ore 09:20

Condivido la risposta di Carlo e la dettaglio

"carlocinelli" ha scritto:

Permettetemi un paio di citazioni a me care.

Il buon Leonardo Gualandi ai convegni fatti insieme amava ripetere una cosa importante: Le ricostruzioni di linee, siano esse d'Impianto che di aggiornamento, non sono delle pratiche da espletare ma delle vere e proprie perizie dove il Geometra deve appunto portare il suo bagaglio di conoscenze e esperienze.

Pier Domenico Tani aveva provato nei suoi testi a quantificare questa tollerabilità cercando di dare dei valori alle varie imprecisioni.

Quando stiamo parlando di ricostruzioni di linee da rilievo la cosa è abbastanza semplice, con la mappa le cose si complicano.
Rimaniamo al rilievo.

Quali sono le imprecisioni di cui tenere di conto?
Me ne vengono in mente due più importanti delle altre: quella dello strumento con cui lavoriamo e delle tecniche e schemi di rilievo che adottiamo e quella della cura dell'operatore.
Valutate queste imprecisioni e anche altre minori avremo chiara la tollerabilità tra due misurazioni diverse.
Quella che Tani definiva imprecisione relativa.
Porto un esempio: se l'operatore precedente ha eseguito un rilievo con stazione totale possiamo verificare già dalle misure in andata ritorno sulle stazioni se esso stava operando con centramento forzato o meno. E da qui valutare la precisione dello stesso. Se l'operatore precedente invece ha eseguito un rilievo GPS sappiamo che questo normalmente in RTK ha una sua precisione intrinseca mai inferiore a certi valori su ogni punto battuto.
Una idea della imprecisione relativa ce la danno chiaramente anche le misurate sui PF che riscontriamo con i nostri lavori in Pregeo.

Cordialmente
Carlo Cinelli






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