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Autore Docfa: divisione immobile con particella graffata

exl

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18 Settembre 2019 alle ore 18:57

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 0 -  0 - Inviato: 18 Settembre 2019 alle ore 19:06

salve a tutti, è il mio primo post, altre volte sono sempre riuscito a risolvere cercando nel forum ma ora non riesco ad uscirne. il mio problema è come eseguire una divisione di un immobile (abitazione) con particella graffata (giardino), per ottenere n.2 immobili(abitazioni) con entrambe metà del giardino pertinente.

eseguo il docfa DIVISIONE con soppressione del sub. iniziale con la particella graffata e poi costituisco i due sub., il dubbio è la particella graffata altrettanto la devo dividere ed assegnare con n.2 sub disponibili??? grazie!

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Autore Risposta

EALFIN

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03 Dicembre 2006

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4043

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 0 -  0 - Inviato: 18 Settembre 2019 alle ore 19:26

Facciamo un esempio per capire meglio:

- hai un immobile abitativo con corte annessa identificato dalla particella 100 sub 3 graffata alla particella 101 sub 2;

- la particella 100 è costituita da n° 3 subalterni totali;

- la particella 101 è costituita da n° 2 subalterni totali;

- devi eseguire la divisione dell'unità abitativa con corte annessa per costituire due unità abitative con rispettive corti annesse.

Se l'esempio come sopra descritto è identico al caso in oggetto io, per casi simili, ho sempre fatto così (mai avuto problemi al riguardo) ovvero ho sempre costituito:

- la 100 sub 4 graffata alla 101 sub 3, abitazione con corte annessa;

- la 100 sub 5 graffata alla 101 sub 4, abitazione con corte annessa.

Del resto se devi creare 2 giardini da assegnare ognuno rispettivamente ad ogni appartamento derivato da divisione non puoi fare a meno di costituire anche 2 nuovi sub per l'attuale sub (o per l'attuale particella intera qualora priva di sub) della particella destinata a giardino esclusivo.

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exl

Iscritto il:
18 Settembre 2019 alle ore 18:57

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2

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 0 -  0 - Inviato: 20 Settembre 2019 alle ore 15:25

GRAZIE EALFIN!!!!

sei stato più chiaro tu che io a farlo.

docfa registrato.

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Geopm

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13 Agosto 2020 alle ore 16:01

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 0 -  0 - Inviato: 13 Agosto 2020 alle ore 16:46

Un saluto a tutti.
Premetto e giuro di aver cercato a lungo senza trovarla, una sezione adatta al mio quesito; spero di non creare problemi!!

Chiedo il vostro aiuto per un problema che non ho mai affrontato.

Ho la seguente situazione (Immobile composto da 15 Villette a schiera poste in linea):

AL CATASTO TERRENI:

- In mappa: Particella con sagoma fabbricato (equivalente a sole 5 villette a schiera) graffate al resto dell'area; in visura: Ente Urbano.

AL CATASTO FABBRICATI:

- In mappa: particella con la sagoma del fabbricato ampliata (contenente tutte e 15 le porzioni) e con una serie di particelle che rappresentano i giardini (una porzione anteriormenete ed una posteriormente alle abitazioni), ognuna con un numero di particella diverso; in visura: Particella N° 288, Sub N° 1 (A/7), graffata con particelle N° 260 e 261 (senza sub e rappresentanti i giardini anteriore e posteriore) - e così per tutte le unità immobiliari, ovviamente con i rispettivi numeri di particella.

Al catasto dei terreni, le particelle che compongono i guardini non esistono.

Non c'è nemmeno l'elaborato planimetrico al CF.

Dovendo fare una operazione per cui due unità confinanti si scambiano porzioni di fabbricato e di giardino, non sò come comportarmi.

Ho fatto anche una istanza per allineamento delle mappe ma mi è stato risposto che l'operazione non può essere fatta dall'ufficio.
Nella stesa occasione, il tecnico catastale mi ha consigliato di fare un tipo di frazionamento e, successivamente un tipo mappale ma, siccome l'operazione tratta solo due proprietà su 15, il cliente vorrebbe evitare una operazione di questo tipo.

Conoscete una soluzione diversa?

Grazie in anticipo.

PS: se ho sbagliato a fare quì la mia domanda vi chiedo di scusarmi e, magari di indicarmi la via giusta.

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rossa

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13 Aprile 2003

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 0 -  0 - Inviato: 17 Agosto 2020 alle ore 10:39

Buongiorno.

Escluso il frazionamento ai terreni perchè le porzioni di giardino da scambiare sono destinate a rimanere nell'ambito dello stesso lotto.

Ai fabbricati, ad esempio ipotizzando
- proprietà Tizio particella 288 subalterno 1 unito alle particelle 260 e 261
- proprietà Caio particella 288 subalterno 2 unito alle particelle 262 e 263
- 31 = primo subalterno libero della particella 288

ipotizzando di dover frazionare entrambe le corti

- soppressa 288 / 1 unito 260 261
- costituita particella 288 subalterno 31 unito 260 subalterno 1 e 261 subalterno 1 (rimarrà a Tizio)
- costituita particella 288 subalterno 32 unito 260 subalterno 2 e 261 subalterno 2 (passerà a Caio)

- soppressa 288 / 2 unito 262 263
- costituita particella 288 subalterno 33 unito 262 subalterno 1 e 263 subalterno 1 (rimarrà a Caio)
- costituita particella 288 subalterno 34 unito 262 subalterno 2 e 263 subalterno 2 (passerà a Tizio)

Saluti.

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Geopm

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13 Agosto 2020 alle ore 16:01

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 0 -  0 - Inviato: 17 Agosto 2020 alle ore 18:34

"rossa" ha scritto:
Buongiorno.

Escluso il frazionamento ai terreni perchè le porzioni di giardino da scambiare sono destinate a rimanere nell'ambito dello stesso lotto.

Ai fabbricati, ad esempio ipotizzando
- proprietà Tizio particella 288 subalterno 1 unito alle particelle 260 e 261
- proprietà Caio particella 288 subalterno 2 unito alle particelle 262 e 263
- 31 = primo subalterno libero della particella 288

ipotizzando di dover frazionare entrambe le corti

- soppressa 288 / 1 unito 260 261
- costituita particella 288 subalterno 31 unito 260 subalterno 1 e 261 subalterno 1 (rimarrà a Tizio)
- costituita particella 288 subalterno 32 unito 260 subalterno 2 e 261 subalterno 2 (passerà a Caio)

- soppressa 288 / 2 unito 262 263
- costituita particella 288 subalterno 33 unito 262 subalterno 1 e 263 subalterno 1 (rimarrà a Caio)
- costituita particella 288 subalterno 34 unito 262 subalterno 2 e 263 subalterno 2 (passerà a Tizio)

Saluti.





Grazie tante per la risposta.

Ma il problema non è così semplice.

Perché in realtà, non posso unire una porzione di fabbricato ad una corrispondente di terreno per poi cederla.

Devo dapprima estrapolare una porzione del giardino che poi, con atto notarile verrà ceduta al confinante (unitamente alle altre operazioni per le quali non è un problema).

E siccome non posso unire la porzione del giardino alla porzione di fabbricato perchè hanno due intestazioni diverse, devono necessariamente rimanere separate fino alla stipula dell'atto.

Ma se fraziono la corte dal fabbricato, come la individuo se non è né terreno ne area urbana?.

Spero di essermi spiegato.

Grazie ancora per le risposte.

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rossa

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 0 -  0 - Inviato: 18 Agosto 2020 alle ore 09:41

Buongiorno.

Forse non ho capito la situazione, ma interpretando la tua richiesta con l'esempio di seguito non vi sono problemi di intestazione.

Le porzioni di corte "viaggiano" unitamente alle porzioni di fabbricato (coerentemente con le intestazioni) e non devono essre trattate separatamente.

Solamente dopo la permuta, volendo potrai fare le nuove riunificazioni.

Saluti.

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rossa

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13 Aprile 2003

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 0 -  0 - Inviato: 18 Agosto 2020 alle ore 10:02

Non riesco ad inserire l'immagine che chiarisce più delle parole.

Se ti interessa, mandami la tua e-mail.

Saluti.

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Geopm

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13 Agosto 2020 alle ore 16:01

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 0 -  0 - Inviato: 22 Agosto 2020 alle ore 13:30

"rossa" ha scritto:
Non riesco ad inserire l'immagine che chiarisce più delle parole.

Se ti interessa, mandami la tua e-mail.

Saluti.





Forse è meglio che ci provo io sperando di chiarire meglio (come giustamente hai detto un'immaggine è meglio di cento parole).

Allego un grafico (molto semplificato ma che rende l'idea) della situazione.

Poi se sarà il caso ti disturberò inviandotelo privatamente.

Grazie ancora per le risposte.



OGGI:

-----------------------------------------------------------------------------
|.......... |.......................... |............. ............. |
|.......... |.......... 260.......... | .......... 262.......... |

|.......... |----------------------| ---------------------|
|.......... |.......... ................ |.......... ............... |
|.......... |.......... 228 .......... | .......... 228 ........ |
|.......... |.......... SUB 1........ |.......... SUB 2 ...... |
|.......... |.......... ............... |.......... ................ |
|.......... |----------------------| ----------------------|
|.......... | .......... 261.......... | .......... 263.......... |
|.......... |.......... ................. | .......... ............... |
----------------------------------------------------------------------------



DOMANI:
------------------------------------------------------------
|.......... |.......................... |............. ............ |
|.......... |.......... 260.......... | .......... 262......... |

|.......... |----------------------| ---------------------|
|.......... |.......... ................ |.......... ............... |
|.......... |.......... 228 .......... | .......... 228 ........ |
|.......... |.......... SUB 1........ |.......... SUB 2 ...... |
|.......... |.......... ................ |.......... ................ |
|.......... |----------------------| ----------------------|
|.......... | .......... 261.......... .......... 263............ |
|.......... |.......... ................. accorp. alla 261..... |
-------------------------------------------------------------



Ricordo che le particelle N. 260, 261, 262, 263, ecc non risultano né ai terreni né ai fabbricati se non nella planimetria dell'abitazione.

Quindi: se devo "togliere" la 263 (e quindi frazionarla) per poi assegnarla (con atto notarile) alla 261, in qualche modo dovrebbe essere "accantonata" temporaneamente: in che modo visto che non è né terreno, né E.U.?

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rossa

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13 Aprile 2003

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 0 -  0 - Inviato: 24 Agosto 2020 alle ore 19:12

Buongiorno.

http://dumpshare.net/1835107DOC240820_...

Forse sono riuscito ad inserire l'immagine.

Mi sembrava di aver capito che dovevi scambiare anche porzioni di fabbricato, perciò l'esempio che avevo predisposto lo prevedeva.

Credo che tu faccia confusione fra le mappe.

Ai terreni, con sagoma del fabbricato non corrispondente (magari per un mancato aggiornamento) e priva dei numeri delle corti, non devi operare.

Ai fabbricati figura l'intero fabbricato coi numeri delle corti, pertanto devi operare solo con le planimetrie.

Se non ti è chiaro l'esempio, fammi sapere.

Saluti.

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Geopm

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13 Agosto 2020 alle ore 16:01

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 0 -  0 - Inviato: 25 Agosto 2020 alle ore 09:49

"rossa" ha scritto:
Buongiorno.

http://dumpshare.net/1835107DOC240820_...

Forse sono riuscito ad inserire l'immagine.

Mi sembrava di aver capito che dovevi scambiare anche porzioni di fabbricato, perciò l'esempio che avevo predisposto lo prevedeva.

Credo che tu faccia confusione fra le mappe.

Ai terreni, con sagoma del fabbricato non corrispondente (magari per un mancato aggiornamento) e priva dei numeri delle corti, non devi operare.

Ai fabbricati figura l'intero fabbricato coi numeri delle corti, pertanto devi operare solo con le planimetrie.

Se non ti è chiaro l'esempio, fammi sapere.

Saluti.





Innanzitutto grazie ancora per le risposte.

In effetti hai ragine riguardo il fatto che sono interessate anche porzioni di fabbricato.

Lo schema che ho riportato infatti, era estremamente esemplificativo.

L'operazione, può essere risolta in parte come indicato anche nel tuo grafico, che mi ha aiutato molto ma che mi lascia ancora il problema di come affrontare lo scorporo della sola porzione intera di terreno che dovrà essere soggetta dell'atto di vendita.

Non credo sia possibile fare una planimetria dove riporto la sola corte senza una porzione di fabbricato a cui annetterla.

Un cordiale saluto.

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rossa

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 0 -  0 - Inviato: 26 Agosto 2020 alle ore 18:25

Buongiorno.

Non vi è alcun problema.

Non devi fare alcuna planimetria per la corte isolata perchè se la scorpori dall'unità immobiliare fai una planimetria di variazione per la parte edificata mentre la parte libera diventa area urbana che va rappresentata solo sull'elaborato planimetrico.

Saluti.

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Geopm

Iscritto il:
13 Agosto 2020 alle ore 16:01

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 0 -  0 - Inviato: 26 Agosto 2020 alle ore 19:23

Ora provo.

Non appena avrò risolto ti aggiornerò.

Per ora ancora molte grazie.

Un saluto.

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AA_71

Iscritto il:
24 Febbraio 2016 alle ore 11:20

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 0 -  0 - Inviato: 16 Dicembre 2023 alle ore 08:31

Buongiorno Elfin

la tua spiegazione in merito è stata chiarissima ma io vorrei chiedere se il sub 2 della particella 101 non deve essere divisa ma rimane graffata solo ad uno dei sub in cui viene diviso il sub 3 della particella 100 cambia comunque identificativo e deve comunque passare da sub 2 a sub 3?

Grazie mille in anticipo

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AA_71

Iscritto il:
24 Febbraio 2016 alle ore 11:20

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52

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 0 -  0 - Inviato: 18 Dicembre 2023 alle ore 10:20

"EALFIN" ha scritto:
Facciamo un esempio per capire meglio:

- hai un immobile abitativo con corte annessa identificato dalla particella 100 sub 3 graffata alla particella 101 sub 2;

- la particella 100 è costituita da n° 3 subalterni totali;

- la particella 101 è costituita da n° 2 subalterni totali;

- devi eseguire la divisione dell'unità abitativa con corte annessa per costituire due unità abitative con rispettive corti annesse.

Se l'esempio come sopra descritto è identico al caso in oggetto io, per casi simili, ho sempre fatto così (mai avuto problemi al riguardo) ovvero ho sempre costituito:

- la 100 sub 4 graffata alla 101 sub 3, abitazione con corte annessa;

- la 100 sub 5 graffata alla 101 sub 4, abitazione con corte annessa.

Del resto se devi creare 2 giardini da assegnare ognuno rispettivamente ad ogni appartamento derivato da divisione non puoi fare a meno di costituire anche 2 nuovi sub per l'attuale sub (o per l'attuale particella intera qualora priva di sub) della particella destinata a giardino esclusivo.





Buongiorno Elfin

la tua spiegazione in merito è stata chiarissima ma io vorrei chiedere se il sub 2 della particella 101 non deve essere divisa ma rimane graffata solo ad uno dei sub in cui viene diviso il sub 3 della particella 100 cambia comunque identificativo e deve comunque passare da sub 2 a sub 3?

Grazie mille in anticipo

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