Salve, ho un quesito. Devo riconfinare una linea generata da un frazionamento del 1985 eseguito con stazione totale.
Il rilievo e' stato fatto battendo uno spig. fabbricato (angolo-distanza), un trigonometrico e un'altro spigolo fabbricato (solo angolo).
Sono andato al catasto e mi sono procurato sia il frazionamento che le coordinate dello spigolo dove e' stato appoggiato il frazionamento che altri vicini.
Io volevo farmi un rilievo della zona con rototraslazione (sistema rilievo) nel quale riportare il frazionamento (sistema mappa) e ricavarmi cosi le coordinate dei vertici da picchettare.
Ora il mio problema e' che le coordinate prese sulla canapina da me dello spigolo + importante variano di quasi 2 mt da quelle che prese dal tecnico, e alle quali ha appoggiato tutto il suo rilievo avendo fatto un'apertura a terra singola.
Quali coordinate devo considerare adesso?
Le mie per il mio rilievo e le sue per il frazionamento?
Grazie

leggi nelle dispense del sito.ciao

Sarei curioso di vedere un frazionamento del 1985 "fatto con la stazione totale".

Se anche fosse, tu come fai a saperlo?

Lo hai desunto dalla copia del frazionamento che ti sei procurato in catasto?

C'era il libretto delle misure???????????

Non è che ci risiamo.............?

Saluti.

salve!

direi che dovresti essere più preciso, perché nel tuo messaggio, ci sono troppe cose che non quadrano e quindi non rendono bene l'idea!

cordialità

Scusate se sono stato poco chiaro nell'esposizione : il fatto che il frazionamento sia stato fatto con strumentazione elettronica e prisma (che io ho forse erroneamente chiamato S.T.)lo ho desunto , visto che nel frazionamento al catasto ho trovato il libretto delle misure con distanze misurate fino a 400mt. Nello stesso frazionamento ho trovato le coordinate dello spigolo del fabbricato a cui lui si e' appoggiato. Visto che ha eseguito una apertura a terra singola si basa tutto su quello spigolo.
Le coordinate che ho prelevato io su canapina si discostano dalle sue , specialmente la Nord di 2 mt.
Io pensavo di procedere cosi: 1) rilievo dei punti caratteristici del vecchio frazionamento e altri spigoli fabbricati vicini 2)Calcolare le coordinate dei punti di confine del frazionamento risolvendo il libretto delle misure acquisito in catasto , con le coordinate dello spigolo fabbr. prese dal frazionamento (quelle che divergono dalla mie). 3)Immettere nel mio rilievo le coordinate dei punti di confine da picchettare in seguito.
E' una procedura errata? Grazie per eventuali consigli.

Salve

La prima cosa da fare, per rendersi conto di cosa sia successo, è quella di rilevare tutti i punti comuni al rilievo precedente e di fare un "confronto di forma", cioè sovrapporre i due rilievi senza tenere conto delle coordinate del catasto, canapine o altro.
Lascia, per ora , perdere le coordinate assolute.
Sarebbe come fare un frazionamento fidandosi unicamente dei PF.

cordialmente

Concordo con chi mi ha preceduto dicendo che il quesito non è chiarissimo.
Provo io a sviscerarlo anche perché mi sono capitate delle cose analoghe.

Inizio prima parte

Nel 1985 è stata confinata una linea dividente per Apertura a Terra Singola.
I punti rilevati erano tre: uno spigolo per angolo e distanza, un'orientamento ad un Trigonometrico ed un orientamento ad un altro punto.
Il tecnico confinatore per riportare in mappa la linea dividente prese le coordinate del punto di appoggio sulla mappa di Impianto, calcolò l'Apertura a Terra Singola e produsse gli elaborati al Catasto.

Fine prima parte

Inizio della seconda

Tu, incaricato di riconfinare, hai prelevato al Catasto il Tipo di aggiornamento nel quale hai notato che le coordinate del punto di appoggio sono differenti dalle tue (ora desunte dalla mappa di Impianto) di ben 2 metri.

Fine seconda parte

Come fare?

Ammesso e concesso che tu abbia prelevato bene le coordinate, queste non hanno nella riconfinazione un'importanza determinante.
Le coordinate, in questi casi, servono solo per l'introduzione in mappa.
Purtroppo doveva essere il tecnico confinatore a prelevarle bene per far bene l'operazione di introduzione.
L'ha fatta male, pace e bene.
Vorrà dire che in mappa la linea dividente non è correttamente ripotata.
Per fare invece una corretta riconfinazione che vuol dire individuare inequivocablmente la linea della confinazione là dove fu rilevata, tu devi fare un rilievo per apertura a terra singola, nel quale batti gli stessi punti di inquadramento.
A studio fai una sovraposizione dei due tenendo presente di utilizzare le stesse coordinate per il punto di appoggio ed ovviamente anche per quello di orienamento.
Calcoli le coordinate polari dei punti di dettaglio del primo rilievo riportate alla tua stazione.
Vai e ritracci.

Cordialmente
Carlo Cinelli

Devo quindi ripetere quello che ha fatto l'altro tecnico con le stesse coordinate .E' stato chiarissimo , la ringrazio del consiglio. Saluti.

Puoi anche fare un'operazione alternativa al mio "vai e ritracci".
Che è quella alla quale tu accennavi e che io non avevo ancora letto perché stavo scrivendo il mio di messaggio.
Nel tuo rilievo puoi battere i "punti caratteristici", se ci sono, del confine e poi a studio vedere se essi combaciano con quelli battuti nella confinazione e se non combaciano di quanto.
Cordialmente
Carlo Cinelli

Salve,

riprendo questa "vecchia" discussione per chiedere un aiuto.

Devo procedere alla riconfinazione di una linea di confine generata da atto di aggiornamento anteriore all'entrata in vigore della circolare 2/88. E' la primissima volta che mi capita questa situazione in quanto precedentemente avevo sempre riconfinato linee di impianto o linee generate da atti post circolare 2/88.

Mi sono recato in catasto e tramite la consultazione del registro delle partite ho constatato che il documento che ha generato le mie particelle è una nota di variazione n. XXX del 1948 (è una nota di voltura???).

Ora, considerato che il frazionamento dovrebbe essere allegato alla nota di voltura suddetta, come procedo per la ricerca della stessa?

Cioè...in catasto conservano anche le note di voltura di quegli anni?

Mi consigliate una ricerca anche in conservatoria per la lettura della nota di trascrizione?



Grazie e buon lavoro

Buongiorno a tutti. Ho cercato in geolive una discussione cui accodarmi per porre un quesito, e mi sembra che questa sia quella che più si avvicina.

Devo fare un riconfinamento di un mappale ai terreni. In visura storica i dati sono derivanti da impianto meccanografico, quindi devo fare una ricerca alle bobine.

Nella visura storica è riportata la partita 934. Nel prontuario, relativamente al mio mappale, sono indicate le partite 779 e 1205. Vado quindi nel registro delle partite e constato che detto registro arriva fino alla partita 880!

E allora perchè vengono citate le partite 914 e 1205?

Grazie a tutti in anticipo.

Mi sembra tu abbia fatto un po' di confusione con i numeri. Volevi dire 779 al posto di 914?

Ma quello che sfugge è: stai cercando di capire se la particella è d'impianto, stai cercando un frazionamento ante 2/88 nei vecchi registri o stai facendo una ricerca sulla continuità storica dei possessi e delle mutazioni?

Se il secondo caso non ti scordare anche di visionare i tombolini metallici.

Chris

La particella non è di impianto e sto cercando un fraz. ante 2/88.

No, non ho scambiato 914 con 779, volevo dire proprio quello che ho detto.

In visura storica è citata la partita 914, e nel prontuario, relativamente al mio mappale, sono riportate le partita 779 e 1205.

Difficile capire il perché. Sembra effettivamente strano.

I tombolini li hai guardati? Quei piccoli registri con la custodia in metallo dove ci sono riportati, particella per particella i frazionamenti fino ad una certa epoca?

Altrimenti potresti richiedere al tuo catasto di farti vedere i frazionamenti relativi al Comune di Pippo Foglio N. Pluto. Dovrebbero averli divisi in faldoni. Oppure per periodi temporali.

Anche le mappe tolte alla visura potrebbero esserti d'aiuto.

Chris