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GALLERIE E TUNNEL |

33
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10 Maggio 2015 alle ore 23:20
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Ciao a tutti, mi unisco ai principianti per chiedere qualche informazione in più sull'inserimento in mappa delle gallerie (FF.S.)!Mi porto avanti per l'evenienza... Qualcuno di voi ha mai avuto a che fare con questo tipo di pratica? Come posso impostare il rilievo strumentale? ...e se qualche anima buona avesse un libretto pregeo da cui prendere spunto... Grazie a chi vorrà arricchire le mie scarse conoscenze...
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samsung
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Puoi rilassarti. Non si inseriscono in mappa le gallerie. Benchè l'amata Istruzione del 1970 ne preveda la rappresentazione in linea punteggiata qualora, in qualche caso, per qualche motivo, siano state rilevate. Si rimane quindi sul facoltativo. Se cerchi sulle mappe una galleria ferroviaria, ma anche autostradale, vedrai che non ne troverai una.
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robertopi
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la discussione sarebbe ampia poichè le incognite sono diverse e quindi anche sul facoltativo, sono un pochino scettico. La rappresentazione in mappa, come giustamente scrive samsung, deve essere in linea puntinata e, qualora vada censita all'urbano, si dovrà creare un numero di particella tra parentesi ed a superficie zero, intestate al proprietà della galleria (qui si potrebbe aprire un mondo) Il tipo mappale è della tipologia in modesta entità, quindi la cosa migliore è inserirla per coordinate. Le modalità di rillievo vanno scelte a seconda del caso, infatti, in alcuni casi, disponendo del progetto e quindi del costruito (per fare l'inglese, l'as built) puoi rilevare solo l'inizio e la fine e costruirti il resto. La mia esperienza è relativa a gallerie diverse da quelle ferroviarie o autostradali. Saluti
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33
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"samsung" ha scritto: Puoi rilassarti. Non si inseriscono in mappa le gallerie. Benchè l'amata Istruzione del 1970 ne preveda la rappresentazione in linea punteggiata qualora, in qualche caso, per qualche motivo, siano state rilevate. Si rimane quindi sul facoltativo. Se cerchi sulle mappe una galleria ferroviaria, ma anche autostradale, vedrai che non ne troverai una. Grazie Samsung! nonostante sia profano in materia, ti assicuro che dalle mie parti (Liguria), le gallerie autostradali e ferroviarie sono quasi tutte rappresentate ed inserite in mappa... pertanto vorrei approfondire la questione, soprattutto come accrescimento delle mie conoscenze (liv. principiante)
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33
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10 Maggio 2015 alle ore 23:20
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"robertopi" ha scritto: la discussione sarebbe ampia poichè le incognite sono diverse e quindi anche sul facoltativo, sono un pochino scettico. La rappresentazione in mappa, come giustamente scrive samsung, deve essere in linea puntinata e, qualora vada censita all'urbano, si dovrà creare un numero di particella tra parentesi ed a superficie zero, intestate al proprietà della galleria (qui si potrebbe aprire un mondo) Il tipo mappale è della tipologia in modesta entità, quindi la cosa migliore è inserirla per coordinate. Le modalità di rillievo vanno scelte a seconda del caso, infatti, in alcuni casi, disponendo del progetto e quindi del costruito (per fare l'inglese, l'as built) puoi rilevare solo l'inizio e la fine e costruirti il resto. La mia esperienza è relativa a gallerie diverse da quelle ferroviarie o autostradali. Saluti Ottimo robertopi! preziose ed utilissime informazioni! Quindi sarebbe opportuno sovrapporre la progettazione della galleria alla mappa ed estrapolare le coordinate dei vari punti del tracciato?? Avevo in mente di eseguire il rilievo dei varchi di ingresso e uscita vincolandoli alla rete dei fiduciali... è una castroneria abnorme secondo te?? saluti
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samsung
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"33" ha scritto: ...ti assicuro che dalle mie parti (Liguria), le gallerie autostradali e ferroviarie sono quasi tutte rappresentate ed inserite in mappa... La tua risposta mi spiazza in quanto il territorio ligure che conosco ne è invece privo. Possono comparire oltre ai cavalcavia, anche brevi tratti di galleria rettilinei, ma molto brevi. Ma non è questo il tema. Daltronde se mi dici che tu le vedi, non posso che crederti. La questione della facoltatività ne convengo che è relativa al contesto ed è meglio non affrontarla potendo variare i casi dalla normale linea pubblica FFSS ad una linea privata interna ad un distretto industriale, per esempio. Oppure ad un tratto dismesso e in procinto di alienazione, e di esempi ne possiamo trarre tanti altri. Le normali gallerie della linea pubblica ferroviaria non è neccessario inserirle in mappa. Nei casi che conosco io, non lo si è fatto all'impianto, nè lo si è fatto nelle successive lustrazioni e aggiornamenti. Un po' come si fa con le strade interpoderali, non è neccessario inserirle, ma se per qualche motivo lo vuoi fare non ti viene proibito. L'istruzione del 1970 precisa in modo dettagliato come si rappresentano i vari particolari di una ferrovia, tranne che per le gallerie dove ammette "... quando il relativo tracciato sia stato rilevato vengono rappresentate con linea punteggiata...". Non dice che si deve rilevare o comunque impegnarsi in qualche modo a descriverle, se non le si rileva è lo stesso, non le si disegna. (Lingua italiana). Quanto sopra solo per ampliare il discorso. Ma se qualcuno dovesse darti incarico di ciò allora le indicazioni di Robertopi ti saranno utili, soprattutto per gallerie nuove ( Ma non vedo perchè non dovrebbero incaricare i topografi che l'hanno tracciata). Gallerie vecchie: quali possono essere le motivazioni ad descrivere in mappa un elemento inutile ? Comunque si, dovresti fare come intendi vincolare il rilievo degli ingressi quanto meno ad elementi noti lì nei pressi e forse ai fiduciali perchè non ti è garantito che non dovrai frazionare parte di terreno per sistemare correttamente gli ingressi.
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robertopi
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Fermo restando le mie indicazioni precedenti, concordo con quanto scritto nel post che mi precede da Samsung (ma di nome?). La rappresentazione in mappa è fine a se stessa se l'oggetto da rappresentare non dovrà essere censito, ovvero se non dovrà produrre rendita. Quindi il suo inserimento in mappa servirebbe solo ad avere una mappa più completa. Fintanto che rimangono pubbliche, non vedo la necessità di censirle. saluti
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33
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10 Maggio 2015 alle ore 23:20
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Grazie samsung, non volevo mettere in dubbio le conoscenze altrui ma, alcuni wegis che ho consultato, riportano il tracciato delle gallerie con linee puntinate, pur ammettendo la non completezza di tutte quelle esistenti! Ottimo spunto l'istruzione del 1970, ne farò memoria all'occorrenza... Per quanto al rilievo, deduco la possibilità di aggancio a punti noti qualora non necessiti la modifica delle linee di mappa... per trattare poi il tipo in modestà entità...
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safra
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Monza
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"robertopi" ha scritto: Fermo restando le mie indicazioni precedenti, concordo con quanto scritto nel post che mi precede da Samsung (ma di nome?). La rappresentazione in mappa è fine a se stessa se l'oggetto da rappresentare non dovrà essere censito, ovvero se non dovrà produrre rendita. Quindi il suo inserimento in mappa servirebbe solo ad avere una mappa più completa. Fintanto che rimangono pubbliche, non vedo la necessità di censirle. saluti Sono molti i casi per cui le gallerie non sono pubbliche: reti ferroviarie private, autostrade in concessione, metropolitane, etc. Se hai la possibilità di vedere una foglio di mappa di Milano noterai la presenza di tante gallerie (metro, passante, ferrovia, etc). Di solito unitamente all'incarico delle procedure di esproprio viene affidato anche il frazionamento dei terreni. Omettere di indicare la presenza della galleria al di sotto di un terreno a mio parere non corretto (seppur legale). Ovviamente si risparmia tempo e denaro.
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Salvatore_B.
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Juneau
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la mappa deve/dovrebbe essere completa di tutto. non è un - mio - desiderio. ogni foglio deve/dovrebbe dare tutte tutte tutte le giuste informazioni sulle differenziazioni (non di coltura) dei suoli.
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33
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10 Maggio 2015 alle ore 23:20
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Grazie a tutti per le risposte!!!...davvero competenti e professionali!! Ma il mio dubbio è incentrato sul metodo di rilievo ed inserimento in mappa...
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