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Autore Demolizione e ricostruzione fabbricato ditte diverse

sarosan

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24 Maggio 2005

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 07:28

Salve.

Mi ritrovo a dover catastare una situazione "particolare" e ve la espongo.

E' stato demolito e ricostruito un fabbricato costituito da una porzione della particella 100 e dall'intera particella 200.

Da prassi dovrei fare tipo per demolizione, demolizione totale delle unità mmobiliari e costituzione dell'area urbana, tipo per nuova costruzione, con nuova particella, e docfa per unità afferenti, ma la situazione è intrigata.

La porzione della 100 era una unità immobiliare al piano terra di pinco, mentre l'intera particella 200, che al piano primo si estendeva sopra la porzione della 100 di pinco, era una unità immobiliare di pallino.

Per il tipo mappale credo non ci siano problemi, si potrebbe fare un tipo per demolizione, intestato ad entrambe le ditte, ma poi nel docfa come posso fare?

Dovrei sopprimere le unità immobiliari esistenti e costituire 2 aree urbane ognuna intestata a pinco e pallino, ma poi, dopo il tipo per nuova costruzione, quando faccio le unità afferenti, come posso intestare nuovamente la porzione sopra il piano terra di pinco a pallino?

Dovrei allegare al docfa le vecchie planimetrie o gli atti? Perchè magari in tecnico dell'agenzia potrebbe ritenere che la parte sopra pinco sia sempre di pinco e non di pallino...

Grazie

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Autore Risposta

bioffa69

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BRESCIA

 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 08:11

Per quanto ne so, l'area verrà intestata in quota alle due ditte, e di conseguenza anche le unità che si edificheranno sopra, per cui le uiu saranno cointestate.



Non puoi attribuire una unità ad una ditta ed una all'altra, di fatto la nuova costruzione sarà su un area cointestata e così saranno le unità.



Saluti

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SIMBA6464

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09 Giugno 2021 alle ore 15:08

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Adria Città Etrusca

 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 08:57

Salve



mi viene spontaneo chiedere, ma è un caso realmente accaduto? O è una situazione che si prevede?

cordiali saluti

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sarosan

Iscritto il:
24 Maggio 2005

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 09:28

"SIMBA6464" ha scritto:
Salve



mi viene spontaneo chiedere, ma è un caso realmente accaduto? O è una situazione che si prevede?

cordiali saluti





E' un fatto già accaduto, fabbricato demolito e già in parte ricostruito.

Il proprietario dell'immobile più grande, che va in parte sopra al piano terra dell'altra ditta, ha chiesto all'altra ditta di demolire assieme un vecchio fabbricato diroccato e ricostruirne uno nuovo, mantenendo chiaramente ognuno i propri diritti.

La situazione era questa perchè negli anni '60, il proprietario del piano terra ha venduto l'area soprastante alla ditta limitrofa, che vi ha ampliato il proprio fabbricato di sopra

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sarosan

Iscritto il:
24 Maggio 2005

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 09:35

"bioffa69" ha scritto:
Per quanto ne so, l'area verrà intestata in quota alle due ditte, e di conseguenza anche le unità che si edificheranno sopra, per cui le uiu saranno cointestate.



Non puoi attribuire una unità ad una ditta ed una all'altra, di fatto la nuova costruzione sarà su un area cointestata e così saranno le unità.



Saluti





Il mio dubbio è anche il tuo.

Però chiedo, se un'unica particella di 2 piani, o un mini condominio, appartenenti a ditte diverse, decide di demolire e ricostruire un nuovo fabbricato, bisogna intestare i due piani a tutte e due le ditte?

Mi sembra anche strano...

Altrimenti dovrei trattare gli immobili in variazione col docfa, mettendo come causale ristrutturazione o demolizione parziale, senza trattarli col tipo mappale, non toccando le particelle esistenti e attribuendo i nuovi subb. e basta... come si usava e si usa fare spesso (almeno dalle mie parti).

Io volevo fare una cosa più corretta possibile, con doppio tipo e doppio docfa, come ho sempre fatto, ma se non si puo' devo trovare un altro modo.

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CESKO

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 09:56

"sarosan" ha scritto:
Io volevo fare una cosa più corretta possibile, con doppio tipo e doppio docfa, come ho sempre fatto, ma se non si puo' devo trovare un altro modo.



Perchè doppio Tipo Mappale quando ne basta uno solo per entrambi? nello stesso tipo tratti contestualmente sia la p.lla 100 che la p.lla 200

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bioffa69

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23 Settembre 2009

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BRESCIA

 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 10:30

"sarosan" ha scritto:
"bioffa69" ha scritto:
Per quanto ne so, l'area verrà intestata in quota alle due ditte, e di conseguenza anche le unità che si edificheranno sopra, per cui le uiu saranno cointestate.



Non puoi attribuire una unità ad una ditta ed una all'altra, di fatto la nuova costruzione sarà su un area cointestata e così saranno le unità.



Saluti





Il mio dubbio è anche il tuo.

Però chiedo, se un'unica particella di 2 piani, o un mini condominio, appartenenti a ditte diverse, decide di demolire e ricostruire un nuovo fabbricato, bisogna intestare i due piani a tutte e due le ditte?

Mi sembra anche strano...

Altrimenti dovrei trattare gli immobili in variazione col docfa, mettendo come causale ristrutturazione o demolizione parziale, senza trattarli col tipo mappale, non toccando le particelle esistenti e attribuendo i nuovi subb. e basta... come si usava e si usa fare spesso (almeno dalle mie parti).

Io volevo fare una cosa più corretta possibile, con doppio tipo e doppio docfa, come ho sempre fatto, ma se non si puo' devo trovare un altro modo.





A me è capitato una quindicina di anni fa, negli anni, una porzione di fabbricato, l'angolo, per circa 5 mq, era stato demolito, il fabbricato era in carico a diverse ditte, ognuna per la loro unità, su piani diversi.



Fatto il TM, unico TM, per la demolizione, si è costituita all'urbano l'area urbana, derivata, in quota a tutti i prop. delle porzioni di uiu demolite.



Del resto se si demolisce un fabbricato, come puoi pensare di poter ripristinare le uiu come erano precedentemente, di fatto non essitono più, e la resede risultante dalla demolizione, non può che essere intestata a tutti in base ai millessimi, o alle quote che calcolerai.



Comunque ti consiglio di confrontarti con l'Agenzia, per la mia pratica , mi ero confrontato col tecnico.



Saluti

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sarosan

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24 Maggio 2005

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 12:50

"CESKO" ha scritto:
"sarosan" ha scritto:
Io volevo fare una cosa più corretta possibile, con doppio tipo e doppio docfa, come ho sempre fatto, ma se non si puo' devo trovare un altro modo.



Perchè doppio Tipo Mappale quando ne basta uno solo per entrambi? nello stesso tipo tratti contestualmente sia la p.lla 100 che la p.lla 200





Doppio tipo perchè prima tratto la demolizione della porzione della 100 e della 200 e poi dopo il docfa per demolizione e costituzione dell'area urbana faccio il tipo per nuova costruzione

Di regola dovrebbe essere così

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sarosan

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24 Maggio 2005

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 12:56

"bioffa69" ha scritto:
"sarosan" ha scritto:
"bioffa69" ha scritto:
Per quanto ne so, l'area verrà intestata in quota alle due ditte, e di conseguenza anche le unità che si edificheranno sopra, per cui le uiu saranno cointestate.



Non puoi attribuire una unità ad una ditta ed una all'altra, di fatto la nuova costruzione sarà su un area cointestata e così saranno le unità.



Saluti





Il mio dubbio è anche il tuo.

Però chiedo, se un'unica particella di 2 piani, o un mini condominio, appartenenti a ditte diverse, decide di demolire e ricostruire un nuovo fabbricato, bisogna intestare i due piani a tutte e due le ditte?

Mi sembra anche strano...

Altrimenti dovrei trattare gli immobili in variazione col docfa, mettendo come causale ristrutturazione o demolizione parziale, senza trattarli col tipo mappale, non toccando le particelle esistenti e attribuendo i nuovi subb. e basta... come si usava e si usa fare spesso (almeno dalle mie parti).

Io volevo fare una cosa più corretta possibile, con doppio tipo e doppio docfa, come ho sempre fatto, ma se non si puo' devo trovare un altro modo.





A me è capitato una quindicina di anni fa, negli anni, una porzione di fabbricato, l'angolo, per circa 5 mq, era stato demolito, il fabbricato era in carico a diverse ditte, ognuna per la loro unità, su piani diversi.



Fatto il TM, unico TM, per la demolizione, si è costituita all'urbano l'area urbana, derivata, in quota a tutti i prop. delle porzioni di uiu demolite.



Del resto se si demolisce un fabbricato, come puoi pensare di poter ripristinare le uiu come erano precedentemente, di fatto non essitono più, e la resede risultante dalla demolizione, non può che essere intestata a tutti in base ai millessimi, o alle quote che calcolerai.



Comunque ti consiglio di confrontarti con l'Agenzia, per la mia pratica , mi ero confrontato col tecnico.



Saluti





Sicuramente in parte hai ragione, ma oggi nei casi di demolizione e ricostruzione su due particelle adiacenti di ditte diverse, il nuovo fabbricato non viene intestato a tutti e due le ditte, ma si costituiscono le porzioni di uiu unite di fatto intestate ognuno alla propria ditta

Nel mio caso il problema è che una delle due ditte ha la proprietà sopra l'altra... se invece le proprietà fossero state da terra a cielo il discorso era diversa e l'ho già affrontato.

Potrei anche fare il tipo per demolizione ma creare 2 particelle anzichè una, risolverei il problema al piano terra, ma dovrei affrontare poi la situazione al piano primo.

Forse si potrebbe risolvere solo allegando l'atto di proprietà quando si fa il docfa per unità afferenti... ma le mie sono solo supposizioni.

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bioffa69

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BRESCIA

 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 14:04

Non puoi inventarti le procedure, confrontati con l'ufficio, l'atto di proprietà tratta unità che non esistono più,.

Se esistono due unità, sovrapposte in carico a ditte diverse, e demolisci il fabbricato, rimane l'area urbana, che verrà intestata ad entrambi, e da lì dovrai poi partire per il nuovo accatastamento.



Quando si parla di unico tipo, si intende unico tipo mappale.



Penso che forse avresti dovuto informarti prima di procedere al tipo e così informare i clienti sulla procedura. comunque , cme già detto, ti consiglio di confrontarti con l'Agenzia.



Saluti

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sarosan

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24 Maggio 2005

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2023 alle ore 14:23

"bioffa69" ha scritto:
Non puoi inventarti le procedure, confrontati con l'ufficio, l'atto di proprietà tratta unità che non esistono più,.

Se esistono due unità, sovrapposte in carico a ditte diverse, e demolisci il fabbricato, rimane l'area urbana, che verrà intestata ad entrambi, e da lì dovrai poi partire per il nuovo accatastamento.



Quando si parla di unico tipo, si intende unico tipo mappale.



Penso che forse avresti dovuto informarti prima di procedere al tipo e così informare i clienti sulla procedura. comunque , cme già detto, ti consiglio di confrontarti con l'Agenzia.



Saluti





Non voglio inventare nulla.

Lo so che per tipo si intende tipo mappale e la procedura che ho descritto è sempre stata quella corretta, almeno nella mia agenzia e per i casi di cui avevo parlato.

Non ho ancora proceduto alla redazione del tipo, ho chiesto qui per capire se qualcuno aveva avuto un caso simile e come aveva risolto. E' chiaro che se non ho certezze prima di procedere contatto l'agenzia.

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