Si ... si ... hai ragione ... anche io ho fatto una discreta ricerca e per questo ho scelto il Kolida K9T.

Sulll'assistenza ti posso smentire, ad oggi funziona.

Sulla svalutazione non so che dirti, non ho mai rivenduto gli strumenti che ho acquistato ... si consumano prima per l'uso.

cordialmente

max

Capisco che tu ci sia "attapirato" comprando uno strumento di marca misconosciuta, che fino a ieri non aveva alcuna assistenza. Per consolarti anch'io ci sono cascato anni fa comprando un livellino da dei polacchi per la strada, che è durato per 3 piccoli rilievi. Oggi l'ho messo in bacheca. Purtroppo è umano prendere delle fregature.

Parlando di cose serie, ho trovato veramente documentata e piena di spunti la ricerca di geomlr e soprattutto ricalca quanto ho scritto anch'io sulla base delle mie esperienze su questo forum. Dopo aver avuto Leica 1200, Navcom SF2000, ho acquistato qualche mese addietro un Land Pak SF3040 e ne sono contentissimo perchè, in realtà, si pone su una dimensione diversa rispetto ai ricevitori tradizionali. Dispongo anche di un trimble R8, lasciatomi in cantiere dall'impresa per cui lavoro e, pur essendo un ottimo strumento, è tutta una altra macchina sia in termini di operatività che di precisione. Solo il nuovo R10 di Trimble si affianca sugli stessi livelli del Navcom, per il resto tutti gli altri fabbricanti che siano noti o ignoti fanno solo lotte di prezzo su modelli ormai obsoleti in termini tecnici. Mi chiedo perchè marchi noti come Leica, Nikon, Pentax, Topcon o misconosciuti come i vari geomax, colida, south, stonex, satnav ecc non cerchino di creare qualche cosa di altrettanto valido per colmare il gap, che si è creato.

Io sono molto contento del mio Land Pak e seppure inizialmente presentava alcuni problemi, che Ti posso elencare oggi sono del tutto risolti:

Inizialmente riuscivo a fissare in tempi lunghi con satelliti di costellazioni diverse minimi ad esempio con 3 glonass, 4 GPs e 2 sbas, oggi riesco a fissare con 6 glonass senza GPS e senza Galileo.

Spesso ritenevo errori i comportamenti in RTK X Extended perchè entrando in extended dal doppio fisso portva errori di 20cm circa fino al tornare in doppio fisso. La ragione era determinata dal cambio del datum che passava da ETRF a ITRF quando cambiava il modo operativo. Da circa sei mesi la navcom ha fatto in modo che quando cominci un lavoro in doppio fisso e passi a Extended il datum resta l'ETRF con cui hai iniziato.

Altro problema che avevo segnalato si riferiva allo starfire, che, utilizzando Field Genius (software molto intuitivo, ma pieno di bachi), se dovete scegliere optate per il carlson, quando durante il rilievo si pone in starfire non si riesce più a tornare indietro a RTK X Extended o a fisso. Questo non è stato ancora corretto perchè devono correggerlo quelli della Field Genius e pare non ci riescano.

Per il resto il ricevitore ha tempi di fissaggio iniziale e di rifissaggio veramente incredibili anche in zone fortemente compromesse nel segnale da alberi, case ecc.

Se ti può confortare ti assicuro che hai fatto la scelta sul ricevitore migliore e con il migliore rapporto qualità/prezzo in commercio.

Geom Giulio

Giulio scusa temo di non capire. Non sono dispiaciuto dell'acquisto del mio Kolida K9T, non l'ho detto non l'ho pensato. Questo è il tuo pensiero, non il mio.
Non è una gara a chi ha lo strumento più bello.
Credimi sono contento per te e per le tue scelte, evidentemente le tue scelte rispondono alle tue necessità, non alle mie.
Come puoi leggere in tutto quello che ho scritto, io non ho mai parlato male degli strumenti da te citati, acquistati, posseduti o venduti. In realtà li hai criticati tu.
Ti chiedo la cortesia di evitare di attribuirmi cose non vere.
Ripeto, io ho acquistato il Kolida K9T dopo ricerche, mi trovo bene e ad oggi tutto a posto.

Cordialmente

max

Gentile Giulio,

Anche durante le mie prove avevo constatato quello che segnali ovvero che, almeno tra quelli, che ho provato in campagna, il sf3040 era stato l'unico in grado di fissare le ambiguità e di fornire la posizione con ottima precisione col solo tracciamento della costellazione glonass, anche ricevitori che sottolineano l'uso totale dei satelliti glonass, come il promark800, in realtà hanno la necessità di disporre di almeno 3 gps presenti assieme ai glonass.

Anche per quanto riguarda il RTK extended mi fu onestamente detto che si era verificato in passato quel tipo di disguido, ma che era stato già tolto e quando si passava da una situazione di ambiguità fissate ad una di RTK Extended a seguito della caduta perdurante della telefonia, non intervenivano errori dovuti al diverso datum.

Ho scelto il software Carlson SurvCE nella versione dedicata al navcom sf3040, che consente di bloccare una posizione con la certezza di tornare indietro.

Concordo con Te che il ricevitore navcom si pone (assieme al R10) ai vertici del mercato e che è inspiegabile, come ho detto a seguito della mia ricerca, come case, anche storiche, di strumentazioni non facciano nulla a livello di tecnologia per offrire anche esse un prodotto competitivo ed operativo anche quando non è possibile operare in differenziale.

Un Augurio di Buon Lavoro

Già da Gennaio avevo provato il LAND PAK e ne avevo scritto valutandone i pregi. La tua analisi è corretta e molto oggettiva e la condivido pienamente. L'unico errore è costituito dai prezzi. Scrivi che il navcom costa circa 9000/9500 Euro, ma posso assicurarti che l'importatore lo vende a 11/12000 euro. Mentre sono coerenti con i prezzi trovati per i vari cinesi. Hai ricevuto lo strumento ?

tanti auguri di buon lavoro

Salve a tutti, ho letto la vostra discussione e mi voglio agganciare poichè io posiedo un GPS della Leica il quale si collega solo alla costellazione di GPS americana. Sarei intenzionato a cambiarlo poichè quando esco a rilevare spesso mi fa dannare perchè non riesco a battere punti un po più difficili oppure mi capita di rimanere fermi vicino a punti di fabbricato o PF anche per mezz ora/un ora. Io il GPS lo utilizzo per fini catastili e il motivo che mi porterebbe a cambiarlo è dovuto al fatto che in situazioni un po più complesse ( ad esempio palazzi alti oppure una pianta che mi da fastidio, ovviamente parlo di situzioni complesse non di boschi o folta vegetazioni li si sa nessun GPS è ingradi di rilevare con la precisione a centimetro) non riesco a rilevare oppure devo ritornarci più volte quindi, proprio per questi motivi vorrei cambiare il mio gps e vi voglio chiedere consiglio quale sia attulamente il miglior gps adatto a rilievi catastali che utilizza GPS+ GLONASS e che sia predisposto per il GALILEO. Da quanto letto i GPS più performanti in questo momento sono il navcom sf3040 e il trimble r10 e leggendo le caratteristiche del trimble e vedendo qualche video su youtube in cui mostrano immagini del GPS che rileva in zone difficili(piante,alti palazzi e vegetazione abbastanza folta con la precisone al centimentro sono rimasto molto colpito inoltre poichè geomlr ha provato il navcom e topogeo il trimble r10 vorrei sapere la loro esperienza più dettagliata e il prezzo di entrambi gli strumenti. Ovviamente, io provvederò anche io a contattare le varie case produttrici per chiedere una prova di entrambi gli strumenti sul terrritorio e li porterò dove attulamente ho avuto difficoltà con il GPS in possesso. Vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione

Ciao Ropi...perchè il tuo gps traccia solo i satelliti gps americani?...ed inoltre hai solo il rover?...ti faccio questa domanda perchè forse potresti risolvere in maniera diversa...ad esempio se il tuo rover gps è predisposto anche per tracciare i glonass ma la funzione è disattiva potresti chiamare Leica e fartela attivare...magari temporaneamente solo per provare se effettivamente potrebbe portarti benefici...oppure se la funzione è già attiva ma nella tua zona la stazione permanente a cui ti colleghi tramite collegamento internet non fornisce le correziooni anche con glonass, potresti allora optare per l' acquisto di una base, magari usata, che ti permetta di usare contemporaneamente sia gps sia glonass...lo dico perchè magari con una spesa più limitata potresti risolvere la cosa...e anche perchè, esperienza personale, da quando ho acquistato la configurazione base/rover ho risolto gli stessi problemi che stai riscontrando tu, soprattutto per quel che riguarda il collegamento internet...certo con la base hai anche dei lati negativi...devi mettere la base in una zona sicura e aperta...ci dovrebbe stare una persona a controllare...i punti fiduciali te li devi sempre rilevare perchè cambiando la base cambiano le coordinate( con l' utilizzo delle stazioni permanenti non è così perchè la base è sempre lì )...durata della batteria...però tutto sommato ho trovato la cosa facilmente gestibile a fronte di un aumentata produzione...ciao...

Salve, il mio GPS non è proprio predisposto per il GLONASS poichè è uno strumento un po vecchitto e ho avuto conferma poichè,ho chiamato alla Leica e mi hanno chiesto 3400 € + iva per inserire il GLONASS ma per uno strumento vecchio non vale la pena poichè mi ritorverei con uno strumento che vede GPS +GLONASS ma con un palmare vecchio e con un bluetooth limitato in quanto ad una certa distanza non vede più l antenna( ho chiesto anche quanto costa potenziare il bluetooth e mi hanno chiesto 800 € + iva) quindi per questi motivi sto optando di cambiarlo inoltre, io mi appoggio all'antenna regionale che è predispsta sia per i GPS e sia per i GLONASS è ho avuto conferma da colleghi che possidiono GPS che vedenono entrambe le costellazioni che riescono ad usare il loro GPS senza alcun problema. QUindi la mia soluzione e quella eventualmente, di cabiare solamente il rover e non di acquistare rovere + base ovviamente il tutto dipende dal prezzo e poi farò le mie valutazioni. Per questo motivo avevo chiesto qual'è il miglior GPS sulla piazza e ulteriori indicazioni sul Trimble R10 e il NAVcom sf3040 poichè leggendo su internet e documentandomi mi sembrano i due GPS più avanzati al momento sul mercato e per questo ho chiesto a chi li ha provati ulteriori informazioni ovviamente, poi mi attrezzerò anche io a chiamare i vari rappresentati per chiedere una prova sul territorio per testarli con mano e portarli nei luoghi dove ho avuto molta difficoltà con il mio GPS. Grazie per l'attenzione

Ciao Ropi...effettivamente hai ragione...a questo punto meglio cambiare visti i costi di aggiornamento...ciao e buona giornata...

Gent.mo Ruggero,

mi è arrivato lo strumento con relativo corso di un paio di giorni e, dopo una decina di giorni di rilievo, posso dire che ha mantenuto tutte le promesse, per cui l'avevo scelto. In effetti, con un Land Pak non devo più preoccuparmi di alberi, boschi, punti tra i fabbricati, perchè si può rilevare tranquillamente. Sul prezzo hai ragione: perchè tra il momento che ho ordinato lo strumento e il momento, in cui mi è stato consegnato si sono verificati aumenti piuttosto sostanziali. Un mio collega, con cui ho diviso i banchi del I.T.G., che voleva comprare come me un SF 3040 dopo aver venduto il suo vecchio ricevitore, è arrivato tardi e lo ha pagato circa 12.000 Euro non più tardi di due giorni fa. Motivo di più, per me, di essere sodisfatto dell'acquisto. Ricambio gli auguri di buon lavoro e porgo auguri di buone ferie a chi deve ancora partire.

Giulio

Gentile Ropi,

come Ti ha già risposto Carmine non pensare neppure per un istante di aggiungere funzioni al tuo vecchio ricevitore nel tentativo di farlo divenire un sistema attuale. Durante le mie attività di ricerca ho trovato molti ricevitori, anche da poco messi in commercio, che presentavano difficoltà operative come quelle, che segnali con il tuo. L'unica soluzione per tornare sempre in ufficio con tutti i dati rilevati anche nelle situazioni più disastrose quali, ad esempio, la caduta della linea telefonica portante il differenziale, è acquistare un Navcom SF 3040: lo strumento è in grado di toglierti ogni preoccupazione: rilevato un punto, anche in condizioni proibitive, quel punto è sicuro dopo qualsiasi controllo !!!

Nei giorni scorsi ho dovuto effettuare un rilievo in post processo come voleva il capitolato e per mia curiosità ho rilevato anche in RTK Dual e posso affermare che sia i punti di vertice (più aperti come visibilità) che i punti di dettaglio (rilevati con la stazione totale dai vertici come voleva il capitolato, perchè inaccessibili) si scostano tra i due rilievi di 1 o 2 millimetri al massimo. Nell'occasione ho avuto una riprova della bontà della scelta fatta perchè, in alcuni punti di dettaglio rilevati con la massima semplicità e precisione dal SF 3040 e contemporaneamente dall'impresa con il suo ricevitore, l'altro strumento ha fornito dati errati di 50cm e fino a 7m rispetto al mio ricevitore.

Un saluto ed un augurio di buon acquisto.

Giulio

Salve Geomlr, ti chiedo maggiori informazioni sul GPS navcom sf3040 in quanto non avevo mai sentito prima d'ora la marca navcom per i GPS ad uso topografico inoltre, non riesco a reperire maggiori informazioni su internet sull' SF3040 invece per il Trimble sono riuscito a trovare diverse infromazioni e video in cui gli utenti lo testano in situazioni difficili dove, con il mio GPS io andrei sicuramente in bianco. Vorrei sapere poichè ha acquistato il navcom sf3040 se lo riacquisterebbe e se riesce a rilevare anche in condizoni difficili. Inoltre dalle informazioni che sono riuscito a reperire su internet del navcom rispetto al trimble noto che la differenza sia solo il tempo che riesce a rimanere collegato quando cade il collegamento con la base( 15 min per il navcom e 5 per il trimble). Infine, che differenza ce tra il navcom sf3040 e il trimble r10?? Io ho letto su internet che al momento sul mercato il migliore e il trimble r10.

P.S. ovviamente ripeto, farò delle prove su territorio con le rispettive case madri di GPS.

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]Gentile Ropi,[/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]proprio ieri sono riuscito a provare il Trimble R-10 in contemporanea con il mio ricevitore, grazie ad un collega incontrato per caso che l'ha acquistato. Dalle rapide prove eseguite mi sono sempre più convinto di avere fatto la scelta migliore con il mio Navcom, infatti, se pur molto bello, il Trimble è risultato, anche a detta del collega, che l'aveva comprato, senza dubbio molto inferiore in molte funzioni al SF3040. In particolare abbiamo riscontrato un peso ed uno sbilanciamento eccessivi a causa del controller, che con un display di dimensioni uguali a quelle del SF3040, pesa ed ingombra esageratamente. Entrambi i ricevitori operano veramente bene anche in condizioni difficili quali quelle, che si presentano operando sotto alberi fitti o in prossimità di palazzi. Il mio SF3040 è risultato, però, senza dubbio superiore, mantenendo precisioni notevoli anche quando il numero dei satelliti era veramente scarso a causa delle condizioni ambientali operative: in particolare ho notato una grande difficoltà nel R10 a fissare le ambiguità in presenza di ostruzioni quando i satelliti visibili erano veramente scarsi: in un caso con 1 satellite GPS e 4/5 Glonass il Trimble non è proprio riuscito a fissare mentre il Navcom ha fissato subito ed ha mantenuto le precisioni rilevando tranquillamente.[/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]In RTK Extended il Navcom passa immediatamente in RTK senza perdite di precisione non appena si toglie la comunicazione telefonica mentre nel trimble R10 si notano incertezze vistose con degrado della precisione HRMS, in qualche caso anche a livello di 20/30cm. Non so se questo derivi dalle condizioni ambientali particolarmente difficili, ma nel Navcom la cosa non si è mai verificata e le precisioni sono restate sempre attorno ai 2cm. Dopo qualche minuto, non li abbiamo cronometrati, il R10 passa a dgps con errori vistosi di oltre 90 cm. Il navcom dopo 15 minuti, degrada la precisione e continua ad operare con 7/8 cm di precisione per una decina di minuti. Non abbiamo provato il R10 con RTKX omnistar perché il collega non aveva fatto il contratto, ma comunque questa soluzione offre +/-30cm di soluzione contro i 5cm dello Starfire di Navcom e non ci sarebbe stato senso a confrontarli. [/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]Si tratta indubbiamente di due ricevitori molto potenti, l’uno molto noto (Trimble)commercialmente, l’altro costruito dall’inventore del GPS e maestro di mr Trimble (navcom) molto noto solo in campo militare. Navcom offre in Italia una assistenza senza dubbio superiore (Trimble ha un unico rivenditore a Palermo per l’Italia) ed una tecnologia di avanguardia utilizzata in concessione da Trimble nel R10. Fino a qualche giorno fa il rapporto qualità prezzo era nettamente vincente nel SF3040 land Pak (9000 Euro contro i 13000 del R10) oggi a quanto mi dicono son in parità di prezzo.[/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]Dopo averli provati, sia pur brevemente, non ho dubbi il mio SF3040 è nettamente vincente.[/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]Un saluto [/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana]Giulio[/size]

[size= 7.5pt; color: black; font-family: Verdana] [/size]

geomir !!!!!

a me sembra che :

o sei un rivenditore della navcom - e se lo sei, sei anche sleale!

o ti hanno fatto un forte sconto, ed in quanto a ciò sei sicuramente più sleale !



le esperienze pelose, non aiutano nessuno! :

nè chi vende, e tantomeno chi si sta guardando intorno per acquistare.....



rompi ..... rompi !!!!

Salve, dalla descrizione che fai sembra quasi che il trimble r10 sia quasi un pacco e che ciò che dicono e scrivono su internet non sia vero. Vorrei sapere, come ultima cosa, se questi nuovi modelli di GPS hanno un forte bluetooth ovvero, se ci allontaniamo oppure se alziamo l antenna sulla palina a 5mt se il palamare rimane sempre collegato all'antenna. Inoltre, prima di fare il mio acquisto provvederò a chiamare le varie case produttrici e chiededo una prova sui luighi e li porterò in zone difficili per testare le capacità dei GPS e poi farò la mia scelta.