Provocazione su provocazione,....ma nel redigere il modello docfa non dobbiamo comunque inserire l'altezza del fabbricato ? Anche se quella media,... però nei modelli N è indicata !!! Essendo le planimetrie parti integranti del documento docfa è già descritta, inoltre se abbiamo altezze diverse dal solito, anche quando si compilano i retini in quel caso c'è un dato inerente le altezze - Allora dovremmo scrivere nelle planimetrie, ad esempio: pavimento in cotto, ... infissi in legno ,... se già son riportati dei dati .... -

Certamente ha sbagliato alessandro, anche se non vedendo la planimetria non oso sparare sentenze, però anche il tecnico catastale avrebbe dovuto notare al momento la mancanza dell'altezza e sospenderlo subito, io andrei di persona dal tecnico che l'approvò e chiedergli spiegazioni _

Colgo l'occasione per ribadire la mia,... ormai arcinota, contrarietà nel vedere sempre di più usare in maniera contraria alle regole scritte ( ormai irrintracciabili... ) del sito...!

Il torto marcio, è un modo di dire, cofermativo della mia posizione....!

La responsabilità, di fronte alla commissione, nel caso di mancato rispetto delle norme in vigore..... va a farsi friggere!

Avete ragione su tutto, ma pensate bene, se non ci tiriamo un pochettino sù da soli, chi lo fa?

forse coloro che voglioni affossarci?......

pensate, proprio in questi momenti sto litigando con un mio cliente che ha fatto realizzare un impianto fotovoltaico sul tetto dei fabbricati agricoli, che io avevo censito D10, ed il tecnico architetto della ditta installatrice, abbindolando il mio cliente, gli ha accatastato il tetto con un magnifico F5 !!!!...

quando io stavo predisponendo per D1 come è giusto che fosse!

alla risposta candida del cliente che sosteneva: ma lui è architetto e... gli ho dato credito, sono ....... esploso!

e ...... voi mi ......

Sono daccordo anch'io, tra l'altro i 30 gg così come dall'art. 28 RDL 652/39

decorrono dal momento in cui l'unità è servibile non si capisce qust'ulteriore termine.

E' come se l'ultimazione lavori fosse oggi, con la notifica, e il docfa lo dovrei presentare entro 30 gg.

Caro collega Gealfa non apriamo post sui D1 perche' altrimenti ....le regole vanno a farsi friggere.......sto scherzando naturalmente - cmq volevo solo specificare come alcuni colleghi hanno già capito che il post che ho aperto non si riferisce alle altezze in planimetria (nel mio caso proprio dimenticate proprio nella planimetria dove si scrive pianta piano terra H=etc, per capirci) ma in questa nuovo controllo (dopo quello di presentazione pratica docfa) a pagamento che l'Agenzia ci propone dopo un anno nel mio caso - l'errore o dimenticanza c'è da parte mia ma dovevano dirmelo quando ho presentato la pratica perche' altrimenti di queste raccomandate ne potrebbero arrivare milioni un domani, ma vi rendete conto se per esempio nella planimetria ho scritto ripostiglio anzichè disimpegno mi chiedono di riproporla e non vado ad immaginare con i D10 che abbiamo presentato fino ad ora (costo scheda 100€) - cosa vogliono da noi il sangue - e poi colleghi dobbiamo essere più uniti fra noi perchè altrimenti la nostra categoria non conterà mai niente

Premesso che qui dovrebbe valere il buon senso, ovvero ho commesso un errore, rimedio personalmente.

Si perchè di errore si tratta, lascia perdere che il tecnico che acquisisce il docfa non l'ha notato, che vogliamo fare? lo impicchiamo? O attribuiamo lui gli oneri?certo che no!!
Resta l'errore in planimetria che a mio avviso, nelle more di una rettifica, deve recare la dicitura planimetria non conforme, poichè è indubbio che non è conforme, quanto meno alle regole catastali, poiche almeno ad una parte troviamo scritto che l'altezza è necessaria (vedi circ. 4/09).

Ma è anche vero che a mio avviso la sanzione non è applicabile, primo perchè non trova nessun riferimento normativo, quelli citati dell'RDl 652/39, non sono apllicabioli, secondo perchè allo stato, la "funzione fiscale" del documento, non è pregiudicata in quanto, se si tratta di categoria ordinaria il suo censimento avviene, come è noto, per nuemero di vani e qualità della uiu, ma pure se fosse una categoria speciale, dove si considerano i volumi, tale dato sarebbe ben specificato nel corpo del docfa, come peraltro ha già detto anonimo leccese.

Quindi se per una questione di principio si vuol portare avanti la questione forse si arriverebbe all'imposizione della rettifica ma non della sanzione.

Ma la mia domanda è: pensa se un domani, non avendo rettificato, giunge qualcosa al tuo cliente, cosa credi che penserà? Sai magari si rivolge ad altri che ci mettono un secondo a buttarti del fango addosso.

saluti

Almeno che, e ripeto la super provocazione, non vi siano "strane" Circolari interne con l'avvento della fusione con l'A.d.e. per cui tutto diventa più come un regime sanzionatorio e fiscale e non più tecnico catastale,...come agl'inizi di dicembre qualcuno, giustamente, pose in evidenza all'affacciarsi della fusione ...

Secondo normativa, al di là del fatto che l'Agenzia si sia fusa o meno con quella del territorio in unica AdE che qui lascia il tempo che trova, l'ufficio deve irrogare la sanzione dei 103 euro al firmatario intestatario del bene che ha presentato il Docfa, previo una prima lettera di Avvio del procedimento. In questo ambito nella notifica l'infortunato deve essere informato sulla possibilità di procedere in autotutela, oppure fare ricorso avverso la contestazione a egli imputata. Ovviamente se l'infortunato decide di pagare subito senza protestare e lamentarsi la sanzione, non la somma richiesta che doveva pagare a suo tempo, può essere ridotta a un terzo. Dopodichè se la prima fase della procedura va in cavalleria: ecco la cartella esattoriale con ordine di pagamento. Io vorrei vedere formarsi tutta la procedura che ho descritto, anche perchè 103 euro sicuramente non mi rovinano sicuramente la vita e posso comunque versarli quando ho bene chiaro quello che mi viene richiesto e se tutto ciò sia lecito, vorrei cioè andare a fondo alla questione nei limiti delle mie possibiltà finanziarie ovviamente e nei limiti della legaliltà super ovviamente. Nel nostro caso c'è solo una sanzione richiesta senza informare su come verrà regolarizzata la planimetria nel caso io scelga di pagare i 103 euro senza ottemperare alla richiesta dell'ufficio di regolarizzare la planimetria. Perchè il giustificativo della richiesta da parte dell'ufficio è solo che manca l'altezza, senza precisare come questa altezza verrà inserita nel caso io scelga di pagare i 103 euro. Non so se mi sono spiegato. A me questa, detto tra noi mi sembra solamente una lettera informale finalizzata solamente ad intimidire il tecnico e a incassare una piccola cifra che proprio per l'entità, l'accusato è portato a versare senza avanzare troppe svantaggiose lamentele.

Saluti.

Antonio

Hai pienamente ragione, come ho già detto prima non hanno indicato il riferimento normativo per appiopare la sanzione. Per quanto ne so io, le sanzioni si pagano per ritardata presentazione, e non per errore di grafica sulla planimetria.

Quindi sono d'accordo con te, che non so quanto legale e leggittimo sia il comportamento dell'Agenzia, se questo iter fosse ricosciuto valido e soprattutto rispettoso della legge, sai quante sanzioni ci vedremo arrivare??

Saluti

Ho nitidamente presenti un paio di mie schede"viziate", una con i pilastri a quadretti neri, una con indicate le destinazioni "letto", altre dove ho omesso di presumere lo spessore dei muri...

se vogliono c'è da incassare più qui che con i fabbricati fantasma!

Se è per questo io faccio di peggio. L'orientamento te lo azzecchi sempre? Io no! Il triangolino che indica l'accesso all'unità immobiliare me ne scordo assai spesso! L'ufficio mi ha pure inserito in atti planimetrie in variazione che non avevano tracciata la sagoma del fabbricato in assenza di EP....Non parliamo dell'errore di numero civico, per favore! Le porte di collegamento ai locali interni a volte non le rappresento proprio! Mannaggia, quanto mi costerà??

Quale sarà il limite di tempo oltre il quale l'errore si prescrive? Possibile che una planimetria degli anni ottanta, venduta e rivenduta, in cui manca una altezza possa essere sempre soggetta a sanzione???

Mi sa che se faccio due conti mi conviene fare un ravvedimento forfettario autoliquidato, dovrebbero accettarlo anche senza fondamento legislativo. Ora ci penso....

Saluti.

Infatti la pratica "incriminata" è recentissima, e non risale certo alle calende greche, ecco perchè, spero di sbagliarmi, hanno trovato solo di recente un "trucco", un "grimaldello" per estorcerci altro denaro.... Allora tutte quelle planimetrie degl'anni 80 fatte quasi in fretta e furia per i Condoni Edilizi ? Quelle dei centri storici appena appena abbozzate ? E mi fermo qui ....

Tutte le planimetrie degli anni '80 che trovo e che hanno bisogno di una migliore rappresentazione grafica, non le faccio più, le autodenuncio all'uffficio, mi faccio applicare la sanzione e risparmio tempo, denaro e dichiarazioni per la pratica docfa che non sembra necessario presentare nel caso di avvenuto pagamento dell'intera sanzione, che viene applicata se non si ottempera alla richiesta di invio di nuova pratica docfa a correzione da parte del tecnico...bella roba!!

Ora, divento serio. Guardate che se non c'è uno straccio di circolare anche interna all'ufficio che puà comunque essere sempre contestabile, la notifica in questione non vale proprio niente, perchè non ha fondamenta legislative, a parte quella del '39 che credo sia il regio decreto che tratta dell'obbligo di censimento dei beni e ne detta le procedure, mi sembra un pò generica la causale.

Saluti.

Salve a tutti e scausate pr l'intromissione!
Ho letto attentamente questa discussione perché ho un problema analogo: qualche giorno fa mi sono state recapitate 2 raccomandate con invito entro 30 giorni a modificare l’identificativo della scala di rappresentazione!!Ora, è chiaro che sia un errore e giustamente come in tutti i mestieri chi sbaglia deve pagare, ma trovo assurdo che per la correzione di un numero (1 anziché 2) debba ripagare le imposte catastali!
Comunque, come voi stessi, non mi sono dato per vinto e ho cercato invano qualsiasi riferimento normativo sperando,come qualcuno ha scritto, che si trattasse di un “grimaldello” dell’Agenzia delle Entrate per estorcere altri soldi.
Purtroppo per me stamane un tecnico catastale mi ha invitato a leggere la circolare 02 del 17/04/2002 e precisamente l’allegato 1 nel quale sono riportate tutte le tipologie dell’attività catastale sanzionabile e tra queste quella che fa al nostro caso: “ C. Errata redazione delle planimetrie da allegare alla dichiarazione o variazione di unità immobiliari urbane”.

Con tristezza vi saluto…

Ecco l'allegato di cui sopra :









però vedete anche a quali regolamenti fà riferimento la circolare del 2002,...quà stanno proprio sclerando all'A.d.e. .. secondo me !!!





Qui la circolare completa, con i modelli

www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s...

Eccole purtroppo bisogna fare cassa...il tecnico dell'Agenzia di Padova con cui ho confidenza mi diceva questo!!! e' pazzesco ma vi rendete conto hanno trovato il modo per corregere i nostri errori/dimenticanze facendoci pagare, ma solo noi in questo paese sbagliamo e paghiamo? non ho capito!!! ma il mio commercialista quando sbaglia pago io - il medico quando sbaglia paga il paziente, il notaio non ne parliamo etc... il geometra quando sbaglia paga solo LUI - ma c'è ancora di più che ha del paradossale perchè ho inviato una di queste rettifiche ed è una settimana che vado avanti perchè non mi accettano la causale che l'Agenzia di Padova vuole che metta ma quella di Venezia che recepisce il telematico non vuole......no ghe credooooo