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Argomento: TIPOLOGIA 34 Tipo di frazionamento con fusione di particelle

Autore Risposta

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(GURU)

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prato

 0 -  0 - Inviato: 08 Ottobre 2010 alle ore 18:44

Mi sembra evidente che se intervieni sulla geometria dei fabbricati devi pagare i diritti anche del tipo mappale.

saluti

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frate13

» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

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 0 -  0 - Inviato: 11 Ottobre 2010 alle ore 05:56

Vorrei inserirmi in questa argomentazione relativa alla tipologia 34 di pregeo riportando in seguente problema e casistica e cercare la soluzione migliore.
Avevo già inserito il caso in qualche altra parte del sito che non ricordo, brevemente lo riespongo. Il rilievo è fatto in zona di montagna a confine con un bosco ed ho 5 prs tutti sul lato nord-est del rilievo e nemmeno uno sul lato nord-ovest. Non vi sono case e nessun manufatto riportato in mappa, solo qualche triplice di possesso riportato solo in mappa.Per cui l'oggetto del rilievo non rientra nel triangolo fiduciale, richiesto dalla tipologia 34. Provo a inserire un punto ausiliario, ma il programma mi risponde che per questa tipologi ci voglio tre pf, evidentemente comprendenti l'oggetto del rilievo (un lotto di 625 mq). il pregeo e il seguente:

3|5|PF02/0270/A971|100|200|300|PF02/0040/C875|
1|100|1.47|chiodo su picchetto|
2|PF02/0270/A971|26.0680|103.3750|656.860|1.42|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 15|
2|PF01/0140/H929|117.7680|108.0400|277.844|4.09|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 20|
2|PF02/0140/H929|146.0320|106.4300|484.179|4.200|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 21|
2|200|198.5530|102.8320|288.344|1.42|stazione|
1|200|1.58|stazione|
2|100|398.5530|97.2120|288.335|1.42|stazione 100|
2|201|347.5430|99.6420|161.486|2.25|p.l. area da staccare|
2|202|342.3670|99.1630|139.917|2.250|p.l. area da staccare|
2|203|333.5350|99.3210|154.829|3.17|p.l. area da staccare|
2|204|339.6140|99.4340|174.580|3.17|p.l. area da staccare|
2|205|363.6970|96.6120|552.858|5.00|p.l. su triplice di possesso|
2|300|218.5228|97.8910|209.717|1.42|stazione 300|
1|300|1.59|stazione|
2|200|30.3480|102.2090|209.723|1.42|ausiliario|
2|PF02/0140/H929|87.0597|106.210|450.190|4.28|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 21|
2|PF01/0040/C875|188.7124|98.5020|424.595|1.42|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 48|
2|PF02/0040/C875|250.5117|98.1220|84.896|1.42|spigolo muretto p.s.r. nx 49|
8|205|3215.546|55504.881|[P.A.]|
8|PF02/0040/C875|2705.930000|56068.850000|09|SPIG.MURETTO P.S.R. NX 49|
8|PF01/0040/C875|2542.810000|56415.660000|09|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 48|
8|PF02/0140/H929|3161.230000|56323.400000|09|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 21|
8|PF01/0140/H929|3310.900000|56109.440000|09|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 20|
8|PF02/0270/A971|3874.260000|55732.820000|09|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 15|

Per cui mi tocca istituire un pf che non essendo materializzato con chiarezza lo determino io, ed elaboro il pregeo, modificando il P-A. in P.F., così:
1|100|1.47|chiodo su picchetto|
2|PF02/0270/A971|26.0680|103.3750|656.860|1.42|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 15|
2|PF01/0140/H929|117.7680|108.0400|277.844|4.09|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 20|
2|PF02/0140/H929|146.0320|106.4300|484.179|4.200|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 21|
2|200|198.5530|102.8320|288.344|1.42|chiado a terra stazione 200|
1|200|1.58|stazione|
2|100|398.5530|97.2120|288.335|1.42|stazione 100|
2|PF01/0040/C875|190.4052|98.1960|604.842|1.45|asse palo enel p.s.r. nx. 48|
2|201|347.5430|99.6420|161.486|2.25|p.l. area da staccare|
2|202|342.3670|99.1630|139.917|2.250|p.l. area da staccare|
2|203|333.5350|99.3210|154.829|3.17|p.l. area da staccare|
2|204|339.6140|99.4340|174.580|3.17|p.l. area da staccare|
2|PF20/0200/I320|363.6970|96.6120|552.858|5.00|p.l. su triplice di possesso|2|300|218.5230|97.8910|209.717|1.42|stazione 300|
1|300|1.59|stazione|
2|200|30.3480|102.2090|209.723|1.42|stazione 200|
2|PF02/0140/H929|87.0600|106.210|450.190|4.28|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 21|
2|PF01/0040/C875|188.7120|98.5020|424.595|1.42|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 48|
2|PF02/0040/C875|250.5120|98.1220|84.896|1.42|spigolo muretto p.s.r. nx 49|
7|5|201|202|203|204|201|RC|
8|PF02/0040/C875|2705.930000|56068.850000|09|SPIG.MURETTO P.S.R. NX 49|
8|PF20/0200/I320|3215.546000|55504.881000|12|N|
8|PF01/0040/C875|2542.810000|56415.660000|09|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 48|
8|PF02/0140/H929|3161.230000|56323.400000|09|ASSE PALO ENEL P.S.R. NX 21|
8|PF01/0140/H929|3310.900000|56109.440000|09|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 20|
8|PF02/0270/A971|3874.260000|55732.820000|09|SPIG.S.O.FABBR. P.S.R. NX 15|.

in questo modo funziona e posso proseguire. Il quesito che pongo a questo punto è il seguente: se il pf così aleatoriamente determinato, (ma vi garantisco che in zona non c'è niente altro da battere) non viene collaudato cosa succede: annullano il pf ? o/e anche il frazionamento? e come posso fare per avere la certezza che quest'ultima ipotesi non accada?.
Sperando che questa volta mi sono inserito bene in queste argomentazioni che arricchiscono il sito di esperienze utili a risolvere ed a far conoscere meglio le problematiche , porgo cordiali saluti a tutti i lettori e moderatori.

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geoalfa

(GURU)

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-

 0 -  0 - Inviato: 11 Ottobre 2010 alle ore 07:55

"frate13" ha scritto:
.... Il rilievo è fatto in zona di montagna a confine con un bosco ed ho 5 PSR tutti sul lato nord-est del rilievo e nemmeno uno sul lato nord-ovest. ...............
Non vi sono case e nessun manufatto riportato in mappa, solo qualche triplice di possesso riportato solo in mappa.



salve!
per entrare nel merito ed aiutarci, perché non alleghi uno straccio di allegato?
che vuol dire "solo qualche triplice di possesso riportato solo in mappa"?
forse vuoi dire che i triplici non sono ben identificabili sul posto?
descrivi bene, perché è troppo facile darti indicazioni non corrette o frettolose.

comunque, se fai una necessaria dovuta ricerca circa le modalità di istituire nuovi PF, trovi una marea di post già discussi come questi:

www.google.it/cse?cx=partner-pub-5056827...

oltretutto nelle FAQ ci sono anche le normative in merito, prova

cordialità

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marcusweit

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 0 -  0 - Inviato: 11 Ottobre 2010 alle ore 11:42

"numero" ha scritto:
Mi sembra evidente che se intervieni sulla geometria dei fabbricati devi pagare i diritti anche del tipo mappale.

saluti



Appunto, come credevo, allora la tipologia del solo frazionamento o frazionamento e fusione rischia di creare problemi... in quanto lo permette..

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donatat
Geometro

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 0 -  0 - Inviato: 16 Maggio 2012 alle ore 17:07

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pozzilli

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 0 -  0 - Inviato: 25 Maggio 2012 alle ore 19:00

...mi accodo al post perchè ho il dubbio che la tipologia 34 sia quella giusta.

Clicca sull'immagine per vederla intera
">[img]http://img193.imageshack.us/img19...


Facendo riferimento alla figura:
Ho una particella al CT (la 100) e la devo frazionare.
Delle 3 derivate, 2 le dovrei fondere alla 101 (fabbricato al CF) e ottenere quindi un ampliamento.
La Tipologia 34 mi sembra non possa essere applicata in questo caso in quanto tratta di “particelle…appartenenti alla stessa qualità e classe”.
Vi pare?
Se così è, potrei fare un Frazionamento + Mappale con modalità P9. Che ne pensate?

Vi ringrazio anticipatamente.

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dioptra

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 0 -  0 - Inviato: 25 Maggio 2012 alle ore 20:04

Salve

Quoto.
P9.
cordialmente

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pozzilli

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29 Aprile 2008

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Provincia di Isernia

 0 -  0 - Inviato: 29 Maggio 2012 alle ore 09:39

"dioptra" ha scritto:
Salve

Quoto.
P9.
cordialmente


Grazie.
Un caro saluto.

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alessandropalas

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 0 -  0 - Inviato: 21 Dicembre 2012 alle ore 19:12

Salve colleghi sto elaborando un pregeo e volevo capire per la tipologia 34 il significato di preventiva fusione - la situazione del mio lavoro e' questa: 2 mappali 100 e 101 da frazionare , quindi diventano AAA,BBB dalla particella 100 e CCC.DDD dalla particella 101 e poi fondere con stessa ditta e stessa qualita' i mappali AAA con CCC e BBB con DDD (si cramo 2 mappali) penso che la tipologia 34 possa andare, e' solo la dicitura " fusione preventiva " che mi dava a pensare - grazie a chiunque voglia rispondere

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 24 Dicembre 2012 alle ore 08:37

"alessandropalas" ha scritto:
Salve colleghi sto elaborando un pregeo e volevo capire per la tipologia 34 il significato di preventiva fusione - la situazione del mio lavoro e' questa: 2 mappali 100 e 101 da frazionare , quindi diventano AAA,BBB dalla particella 100 e CCC.DDD dalla particella 101 e poi fondere con stessa ditta e stessa qualita' i mappali AAA con CCC e BBB con DDD (si cramo 2 mappali) ......



Direi che questo è il classico caso in tipologia 34. Effettivamente la "fusione preventiva" si poteva evitare nella descrizione della tipologia, perchè , comprensibilmente, genera il tuo dubbio. Se però vedi il censuario proposto da adottare, allora il dubbio scompare lasciando spazio alla certezza.

Auguri, Alessandro, di Buon Natale.

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alessandropalas

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18 Settembre 2012 alle ore 18:55

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Padova

 0 -  0 - Inviato: 24 Dicembre 2012 alle ore 09:32

Ciao Antonio come sempre hai capito tutto e ancora grazie per l'ulteriore certezza che mi hai dato

Tanti auguroni anche a te Antonio e famiglia di Buon Natale

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 26 Gennaio 2013 alle ore 00:33

Carissimi amici. Riapro il post.

Due particelle contigue censite al catasto terreni stessa qualità e classe e stessa ditta.

Una di queste viene frazionata in due derivate una delle quali viene unita con la contigua. Il pregeo10 non mi consente l'approvazione automatica in quanto la tipologia 34 richiede un modello censuario con 8 operazioni(o.s.c.c.o.s.c.c) e nel caso in questione il censuario è invece formato da sette operazioni (o,s,c,c,o,s,c) perchè una delle particelle originarie non viene per niente frazionata ma unita ad una delle derivate dell'altra particella contigua frazionata.

Probabilmente è già stato scritto, ma volevo una conferma sul fatto che ci voglia per forza due C per ogni S del modello censuario.

Secondo voi devo procedere con pregeo9? O sbaglio qualcosa?

Possibile che per rientrare nella tipologia 34 bisogna per forza frazionare tutte le particelle che intervengono nell'aggiornamento?

Grazie!

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SIMBA64

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 0 -  0 - Inviato: 26 Gennaio 2013 alle ore 08:42

"totonno" ha scritto:
Carissimi amici. Riapro il post.

Due particelle contigue censite al catasto terreni stessa qualità e classe e stessa ditta.

Una di queste viene frazionata in due derivate una delle quali viene unita con la contigua. Il pregeo10 non mi consente l'approvazione automatica in quanto la tipologia 34 richiede un modello censuario con 8 operazioni(o.s.c.c.o.s.c.c) e nel caso in questione il censuario è invece formato da sette operazioni (o,s,c,c,o,s,c) perchè una delle particelle originarie non viene per niente frazionata ma unita ad una delle derivate dell'altra particella contigua frazionata.

Probabilmente è già stato scritto, ma volevo una conferma sul fatto che ci voglia per forza due C per ogni S del modello censuario.

Secondo voi devo procedere con pregeo9? O sbaglio qualcosa?

Possibile che per rientrare nella tipologia 34 bisogna per forza frazionare tutte le particelle che intervengono nell'aggiornamento?

Grazie!



Ciao Antonio

Quello che a noi sembra illogico (cioè come ragiona il programma), per pregeo è normalissimo, in quanto chi ha progettato pregeo stesso ha imposto delle blindature fra il modello censuario e la proposta di aggiornamento.

Ogni volta che queste blindature non ti permettono l'approvazione automatica devi per forza di cose codificare l'atto di aggiornamento con tipologia manuale, NON C'E' NIENTE DA FARE.

Saluti collega

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totonno
(GURU)
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

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19 Maggio 2006

Messaggi:
8611

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Firenze

 0 -  0 - Inviato: 26 Gennaio 2013 alle ore 18:07

"SIMBA64" ha scritto:

Ciao Antonio

Quello che a noi sembra illogico (cioè come ragiona il programma), per pregeo è normalissimo, in quanto chi ha progettato pregeo stesso ha imposto delle blindature fra il modello censuario e la proposta di aggiornamento.

Ogni volta che queste blindature non ti permettono l'approvazione automatica devi per forza di cose codificare l'atto di aggiornamento con tipologia manuale, NON C'E' NIENTE DA FARE.

Saluti collega





Grazie, Stefano. Disponibile come sempre.

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dioptra

(GURU)

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 0 -  0 - Inviato: 26 Gennaio 2013 alle ore 20:47

"totonno" ha scritto:
"SIMBA64" ha scritto:

Ciao Antonio

Quello che a noi sembra illogico (cioè come ragiona il programma), per pregeo è normalissimo, in quanto chi ha progettato pregeo stesso ha imposto delle blindature fra il modello censuario e la proposta di aggiornamento.

Ogni volta che queste blindature non ti permettono l'approvazione automatica devi per forza di cose codificare l'atto di aggiornamento con tipologia manuale, NON C'E' NIENTE DA FARE.

Saluti collega





Grazie, Stefano. Disponibile come sempre.





Salve

Hai verificato che non si possono fondere insieme particelle intere con derivate se non c'è il passaggio all'urbano?

cordialmente

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