Ciao a tutti cari colleghi..
Ho cercato sul forum ma non sono riuscito a trovare questo argomento e quindi vi scrivo confidando nella vostra conoscenza e disponibilità. :oops:
Sono alla compilazione del primo libretto delle misure di un rilievo GPS ed ho qualche dubbio.

Ho rilevato un fabbricato rettangolare con copertura piana appoggiandomi al vertice della copertura e non ai vertici delle murature spostate di 50 cm all'interno rispetto la copertura. Posso utilizzare le righe 4 e 5 per calcolare i reali vertici del fabbricato? è una procedura corretta?

I punti fiduciali (spigoli di fabbricati) li ho rilevati mediante intersezione inversa, in particolare per ogni PF ho rilevato col gps 3 punti sul terreno dai quali ho misurato la distanza dal rispettivo spigolo. Come posso inserire il PF in pregeo?

Grazie mille.. :oops: :wink:

Certo che sì.




Scusa, ma il tuo GPS non determina automaticamente il punto in campagna per triangolazione battendone altri 2 e misurando da essi la distanza?
Diversamente devi operare con le linee 4 e 5.
Saluti

a) per i vertici del fabbricato puoi usare tranquillamente le righe 4 e 5.

b) lo stesso puoi fare per i PF, addirittura con 3 punti puoi fare 3 combinazioni di righe 4 e 5, così ti puoi rendere conto della precisione ottenuta. In questo caso devi usare le righe 4 con azimut rispetto all'orientamento...(tecnica dei punti generatori), poi per il dislivello puoi usare la livellazione dal centro.

Wooow che velocità.. 8O

[quote]Scusa, ma il tuo GPS non determina automaticamente il punto in campagna per triangolazione battendone altri 2 e misurando da essi la distanza?
Diversamente devi operare con le linee 4 e 5.
Saluti[/quote]
Purtroppo no.. in quanto prestatomi da un'impresa di costruzioni che lo utilizza per altri scopi e quindi non dotato di software catastale o topografico.. :oops:
Quindi quello che fa il software dei GPS predisposti per topografia non è altro che calcolare il punto per intersezione e poi farlo risultare come punto misurato senza lasciar traccia dei 2 punti pattuti per il calcolo? Posso farlo allora a pc con il mio software di topografia. La metodologià è la stessa, il risultato pure.. o sbaglio?

Altra cosetta..
Un pf è l'asse di un campanile ed ho rilevato con lo steso metodo 3 spigoli della base del campanile. Quindi la mezzeria della retta che unisce i 2 vertici opposti è il mio asse.
Se però uso le righe 4 e 5 per calcolare i 3 spigoli della base, dovrei poi utilizzare nuovamente le righe 4 e 5 per calcolare l'asse da punti calcolati con allineamenti e squadri. In questo modo però temo di incorrere in sqm alti. Come fò? :o

Grazie!!!!

Se per asse del campanile intendi la croce sulla sua sommità, non è scontato (anzi direi che è poco probabile) che, unendo le diagonali degli spigoli posti alla base dello stesso, i due punti coincidino planimetricamente.

Cordialmente
Gian Ubaldo

anche se non è scontato.. 8O (in effetti non ci avevo pensato) controllando le misurate trovo differenze di 1 cm.. dato che mi rassicura parecchio!

Bene.

Gian

ciao a tutti e scusate l'intromissione.... ho fatto un rilievo col gps, gli spigoli del fabbricato li ho calcolati con il metodo della doppia distanza da due punti, quindi mi risultano in righe 4 e 5, visto che col gps non è possibile occupare il punto, come devo fare per trasformarli in righe 7 , cioè spigoli dei fabbricati?

Buongiorno colleghi, da premettere che è il mio primo PREGEO che devo presentare con rilievo effettuato con GPS (base + rover) e che sono nuovo in questo campo "satellitare".....
Il mio dubbio è nella elaborazione del libretto.
Qualcuno più esperto potrebbe dare una controllata al libretto e vedere cosa sbaglio? Grazie
Ecco il libretto:

1|1000|4745569.04,1376848.97,4020068.73|1.800|
6|L2|26012012-14:00|26012012-15:04|RTK|PDOP=1|
2|2000|0.000,0.000,0.000|0,0,0,0,0,0|PDOP=1|1.800|
2|PF08/0570/H235|-40.866,-69.946,73.128|0.01503318,0.00003070,0.00005370,0.00638762,0.00001668,0.00942787|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA|
2|PF01/0010/E914|16.437,139.213,-79.687|0.01555373,0.00003512,0.00006108,0.00657131,0.00002265,0.00972325|PDOP=2|1.870|SPIGOLO MURETTO|
2|PF01/0050/E914|139.649,-0.860,-128.006|0.01563170,0.00002707,0.00000782,0.00617389,0.00003494,0.01615162|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA|
2|1002|-14.459,-10.229,20.597|0.01793511,0.00005920,0.00001124,0.00854596,0.00005972,0.01796326|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1003|-10.020,-17.567,18.022|0.01858144,0.00003201,0.00013683,0.01039547,-0.00012116,0.03342266|PDOP=3|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1004|-10.827,-18.597,19.357|0.01859796,0.00003152,0.00014137,0.01047128,-0.00012893,0.03449220|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1005|-9.408,-21.379,18.541|0.01997244,0.00004285,0.00015342,0.01069546,-0.00009158,0.03268513|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1006|-6.322,-25.899,17.839|0.01942054,0.00004234,0.00015518,0.00961084,0.00001969,0.01310145|PDOP=2|2.570|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1008|-0.122,-19.448,9.628|0.01594610,0.00006284,0.00011951,0.00854134,0.00004917,0.01175036|PDOP=3|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1009|-3.011,-14.597,11.193|0.02325812,0.00028631,0.00026335,0.01678710,0.00017323,0.01502894|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1010|-3.673,-15.338,12.240|0.02132722,0.00022271,0.00021528,0.01510952,0.00013561,0.01396738|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1011|-4.451,-12.396,13.782|0.02617766,0.00044990,0.00036387,0.02135751,0.00028228,0.01722708|PDOP=3|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1012|-4.729,-12.648,14.270|0.02172311,0.00025065,0.00022564,0.01626512,0.00015001,0.01422444|PDOP=3|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
2|1014|-9.281,-5.801,16.410|0.02769579,0.00051954,0.00046314,0.02307997,0.00037064,0.01995940|PDOP=1|1.870|SPIGOLO CASA DA ACCATASTARE|
4|1005|1004|0|
5|1013|0|-0.472|spigolo fabbricato da accatastare|
7|13|1002|1003|1004|1005|1013|1006|1008|1009|1010|1011|RC|
7|0|1012|1014|1002|RC|
8|PF01/0050/E914|19646.373000|-20966.951000|52|SPIGOLO NE FABBRICATO|
8|PF01/0050/E914|405.000000|04|P.P. A TERRA|
8|PF01/0010/E914|19731.133000|-20797.903000|52|SPIGOLO SO FABBRICATO|
8|PF01/0010/E914|375.000000|04|P.P.:AL SUOLO|
8|PF08/0570/H235|19925.000000|-20983.000000|10|SP SUD|
8|PF08/0570/H235|385.000000|04|P.P. AL SUOLO|

*****************************************************

Ecco cosa mi viene fuori dalla elaborazione (risultati):

Risultati Elaborazione
Trattamento di Atto di Aggiornamento di tipologia : 13 ->
TM - Inserimento nuovo fabbricato (con graffa o numero) e sup. > 20 mq
PF08/0570/H235 Trovato nella TAF
PF01/0010/E914 Trovato nella TAF
PF01/0050/E914 Trovato nella TAF
In base all'est media inserita (-20931)
il calcolo prosegue nella rappresentazione cartografica Cassini-Soldner:
rototraslazione effettuata sulla posizione TAF dei 3 PF
rilevati dal Libretto
parametri adattamento : rotazione 0.4110 gc
parametri adattamento : coeff. scala 1.0045 unita'
Compensazione Planimetrica
Rilievo eseguito con un numero minimo di osservazioni
Ellissi ed s.q.m.sono calcolati in funzione
delle precisioni strumentali dichiarate
s.q.m. dell'unita' di peso a priori 1.#QNAN
s.q.m. dell'unita' di peso a posteriori 1.#QNAN
s.q.m. dell'unita' di peso interna 1.#QNAN
s.q.m. dell'unita' di peso esterna 1.#QNAN
Numero di cicli di compensazione 1
Correzioni d'orientamento e relativi sqm
nome stazione N. ripetiz. Correzione[GC] sqm[CC]
1000 0 0.00000 +/- 1.#R
1005 0 80.27933 +/- 1.#R
Mutue Distanze tra i Punti Fiduciali
Coppia PF dalla TAF Misurata sqm diff.
PF08/0570/H235-PF01/0010/E914 268.040 265.125 1.#QO +2.915
PF08/0570/H235-PF01/0050/E914 279.089 278.098 1.#QO +0.991
PF01/0010/E914-PF01/0050/E914 189.107 190.230 1.#QO -1.123
Compensazione Altimetrica
Rilievo eseguito con un numero minimo di osservazioni
Ellissi ed s.q.m.sono calcolati in funzione
delle precisioni strumentali dichiarate
s.q.m. dell'unita' di peso a priori 0.00100
s.q.m. dell'unita' di peso a posteriori 1.#QNAN
s.q.m. dell'unita' di peso interna 0.00100
s.q.m. dell'unita' di peso esterna 1.#QNAN
Numero di cicli di compensazione 1
Elenco dei soli punti per i quali la quota e' calcolabile
Dislivelli tra i Punti Fiduciali
Coppia PF dalla TAF Misurata sqm diff.
PF08/0570/H235-PF01/0010/E914 -10.000 -10.000 1.#QO +0.000
PF08/0570/H235-PF01/0050/E914 20.000 20.000 1.#QO +0.000
PF01/0010/E914-PF01/0050/E914 30.000 30.000 1.#QO +0.000

prova a togliere la prima riga 2, visto che il punto 2000 coincide con il 1000 e quindi non serve

se non basta metti 0 a tutte le matrici di varianza/covarianza visto che le baseline sono tutte

[quote="numero"]prova a togliere la prima riga 2, visto che il punto 2000 coincide con il 1000 e quindi non serve

se non basta metti 0 a tutte le matrici di varianza/covarianza visto che le baseline sono tutte

Per misurare il punto nascosto basta che batti due (meglio 3) punti vicino al punto nascosto.

Fatto ciò quando elabori le misure per ogni punto avrai latitudine, longitudine, quota ellissoidica.

Fai una proiezione (UTM, Gauss Boaga, locale), in modo da ottenere le coordinate piane del tuo rilievo.

Lo plotti su autocad o su qualsiasi programma di topografia e ti ricostruisci i punti nascosti partendo dalle misure che avevi preso (trilterazioni).

Leggi le coordinate (piane) del punto nascosto creato e le trasformi in coordinate geodetiche (latitudine, longitudine, quota ellissoidica).

Ovviamente per Prego sono necessarie le coordinate geocentriche (X,Y,Z). Infatti i punti sono così definiti in PREGEO:

1|1000|4745569.04,1376848.97,4020068.73|1.800|
6|L2|26012012-14:00|26012012-15:04|RTK|PDOP=1|
2|2000|0.000,0.000,0.000|0,0,0,0,0,0|PDOP=1|1.800|
2|PF08/0570/H235|-40.866,-69.946,73.128|0.01503318,0.00003070,0.00005370,0.00638762,0.00001668,0.00942787|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA|
2|PF01/0010/E914|16.437,139.213,-79.687|0.01555373,0.00003512,0.00006108,0.00657131,0.00002265,0.00972325|PDOP=2|1.870|SPIGOLO MURETTO|
2|PF01/0050/E914|139.649,-0.860,-128.006|0.01563170,0.00002707,0.00000782,0.00617389,0.00003494,0.01615162|PDOP=2|1.870|SPIGOLO CASA|

La riga 1 contiene i valori di X (4745569.04),Y(1376848.97),Z(4020068.73) della stazione master, misurati in metri rispetto al centro dell'ellissoide.

Le righe 2 contengono le deltaX, deltaY, deltaZ, ottenute come vettore differenza tra il centro dell'ellissoide ed il punto stazione ed il centro dell'ellissoide e il punto battuto.

Le tue risposte sono relative al primo quesito, ma se guardi bene è del 2007.
L'ultimo quesito (del 2012) riguardava altro argomento.

Intervengo solo per chiarire che la scelta della proiezione non va presa alla leggera, perchè al contrario di quella locale, preferibile in caso di rilievi di tipo catastale, le altre due citate introducono fattori di scala che potrebbero falsare notevolmente le misure.
Quindi occhio!

saluti