"bioffa69" ha scritto:
Se quell'intercapedine è di prorpietà, lo devi trovare scritto nel rogito d'acquisto.



In questo caso la procedura è DOCFA, per RECUPERO SITUAZIONE PREGRESSA, alleghi copia del rogito, mantieni sub., e calcoli consistenza corretta, e anche classamento, se non corretto.



Poi secondo DCOFA, per la ristrutturazione.



Se invece non è citata nel rogito, era di fatto un'intercapedine, comune, al condominio, per cui non potrai mai fondere sottotetto all'abitazione, e , come ti hanno scritto, fai un DOCFA per u.aff sfuggita ad accertamento, con RIS.1 alla ditta, (il che significa che non ci sono atti che ne dimostrano la proprietà), guarda la nota 23646/2013.



Poi non potendo fondere le due porzioni, visto le ditte diverse, una con RIS.1, farai due DOCFA, per la dichiarazione di porzione di uiu unite di fatto ai fini fiscali.



Oppure lo denunci intestato a tutti i proprietari del fabbricato, con quote provvisorie da definire con atto legale, la cliente, va a rogito, lo compra, e poi lo fondi con l'abitazione.

Saluti

"geoalfa" ha scritto:
Per dichiarare correttamente due porzioni di unità immobiliari (UIU) unite di fatto ai fini fiscali con titolarità o riserve differenti, è necessario presentare due distinte denunce DOCFA contestuali, in cui ciascuna pratica richiama l'altra e rappresenta l'intera consistenza.

Indicazioni operative per il secondo DOCFA Causale di variazione:

Utilizzare la causale Altre (specificando in relazione tecnica) o la modalità prevista per la dichiarazione di porzione di UIU unita di fatto.

Relazione tecnica:

Indicare espressamente che la porzione afferente al subalterno in trattazione è unita di fatto con il subalterno gemello (esempio: "Porzione di UIU unita di fatto a quella al Foglio X, particella Y, subalterno Z rendita attribuita ai soli fini fiscali"), richiamando la Circolare dell'AdE di riferimento.

Planimetria catastale:

Disegnare l'intero perimetro dell'unità immobiliare complessiva, evidenziando con linea tratteggiata la porzione di competenza dell'altro subalterno e indicando chiaramente entrambi i subalterni graficamente.

Gestione della Riserva 1:

La riserva presente sulla ditta (per mancanza di un titolo legale pienamente conforme o registrato in continuità) viene mantenuta e trasferita coerentemente negli atti della porzione correlata.

Specificare:

Qual è la causale esatta selezionata nel primo modello. Se i due subalterni hanno intestatari identici o soggetti differenti

"geoalfa" ha scritto:
Per dichiarare correttamente due porzioni di unità immobiliari (UIU) unite di fatto ai fini fiscali con titolarità o riserve differenti, è necessario presentare due distinte denunce DOCFA contestuali, in cui ciascuna pratica richiama l'altra e rappresenta l'intera consistenza.

Indicazioni operative per il secondo DOCFA Causale di variazione:

Utilizzare la causale Altre (specificando in relazione tecnica) o la modalità prevista per la dichiarazione di porzione di UIU unita di fatto.

Relazione tecnica:

Indicare espressamente che la porzione afferente al subalterno in trattazione è unita di fatto con il subalterno gemello (esempio: "Porzione di UIU unita di fatto a quella al Foglio X, particella Y, subalterno Z rendita attribuita ai soli fini fiscali"), richiamando la Circolare dell'AdE di riferimento.

Planimetria catastale:

Disegnare l'intero perimetro dell'unità immobiliare complessiva, evidenziando con linea tratteggiata la porzione di competenza dell'altro subalterno e indicando chiaramente entrambi i subalterni graficamente.

Gestione della Riserva 1:

La riserva presente sulla ditta (per mancanza di un titolo legale pienamente conforme o registrato in continuità) viene mantenuta e trasferita coerentemente negli atti della porzione correlata.

Specificare:

Qual è la causale esatta selezionata nel primo modello. Se i due subalterni hanno intestatari identici o soggetti differenti


Per rappresentare e classare una nuova Unità Immobiliare Urbana (UIU) al piano secondo (P2) definita come "affiorata/sfuggita all'accertamento" con richiesta di Riserva 1,
Si deve presentare una pratica DOCFA come Unità Afferente o Nuova Costruzione / Recupero di situazione pregressa, a seconda che l'edificio esista già in banca dati.

Come rappresentare il nuovo subalterno del P2

Elaborato Planimetrico (EP): Se il fabbricato è già censito con altri subalterni e prevede l'EP, va includerlo evidenziando il perimetro del nuovo sub al piano secondo (P2), colorandolo o contrassegnandolo con il nuovo numero di sub.

Planimetria catastale:

Si disegna la pianta del singolo locale/appartamento situato al P2 indicando l'altezza, la destinazione dei vani, i confini ( con indicazione dei subalterni confinanti o parti comuni) e orientamento (freccia indicante il Nord).

Causale DOCFA:

Selezionare "Unità afferente" oppure "Altra causale" (esempio: recupero situazione pregressa / unità sfuggita all'accertamento) in base alle consuetudini operative dell'UP-Territorio dell'AdE di competenza.

Come classare l'unità

Categoria catastale:

SI propone la categoria coerente con la reale destinazione d'uso ordinaria del bene (es. A/2, A/3 se abitazione, C/2 se soffitta/ripostiglio, ecc.).


Consistenza e Rendita:

Si calcola i vani o i metri quadri calpestabili/commerciali e si propone la rendita catastale estimuata

Gestione della Riserva 1

La Riserva 1 indica che la titolarità o la continuità ventennale dei diritti reali non è pienamente provata dai documenti allegati (mancanza di chiari titoli idonei o difformità nella storia tavolare/della ditta).
Nel Quadro D o nella Relazione Tecnica si deve specificare che si richiede l'accatastamento accettando l'iscrizione di Riserva 1 sull'intestazione, motivando l'origine del bene sfuggito al predetto accertamento.

La ditta intestataria va inserita per quanto desumibile dai titoli disponibili o dall'atto che ha fatto emergere l'unità.

"geoalfa" ha scritto:
Per rappresentare e classificare una nuova Unità Immobiliare Urbana (UIU) al secondo piano (P2) sfuggita ai precedenti accertamenti, occorre presentare una pratica telematica DOCFA all'AdE selezionando la causale specifica per unità mai dichiarate e richiedendo l'apposizione della Riserva 1 (ditta priva di titolo legale formale).

Preparazione della Pratica DOCFA Causale:

Scegliere la tipologia di unità afferente e la causale relativa a "unità sfuggita all'accertamento" o "fabbricato mai dichiarato".

Identificazione del Piano:

Indicare nel Quadro U il piano secondo.

Ditta e Intestazione:

Inserire i dati del possessore/utilizzatore che richiede il censimento, specificando che l'intestazione avviene in assenza di un atto notarile registrato o titolo formale completo, motivando la richiesta di Riserva 1.

Elaborato Grafico e Planimetria Disegno tecnico:

Redigere la planimetria dell'immobile al piano secondo indicando i confini, l'orientamento, l'altezza dei vani e la destinazione d'uso di ogni singolo ambiente.

Planimetria dedicata:

Creare un nuovo subalterno associato esclusivamente a questa unità del P 2.

Relazione tecnica:

Scrivere nel quadro delle note descrittive che l'unità è affiorata da un accertamento tardivo o da un recupero di situazione pregressa, specificando le motivazioni del possesso e la richiesta di iscrizione con Riserva 1

Proposta di Classamento e Rendita Categoria catastale:

Attribuire la categoria corretta in base alla destinazione d'uso (es. A/2 per abitazione, C/2 per magazzino).

Classe ed consistenza:

Calcolare i vani o la superficie catastale in metri quadri secondo le regole vigenti.

Invio telematico: Trasmettere il file firmato digitalmente tramite Sister dell'AdE per l'approvazione e l'attribuzione della rendita catastale provvisoria o definitiva con annotazione di riserva.

Consultare la circolare 2 2 gen 2016

def.finanze.it/DocTribFrontend/getPrassi...

"bioffa69" ha scritto:


Oppure lo denunci intestato a tutti i proprietari del fabbricato, con quote provvisorie da definire con atto legale, la cliente, va a rogito, lo compra, e poi lo fondi con l'abitazione.

Saluti

"EFFEGI" ha scritto:
Buongiorno

considerato:

-che il sottotetto ha accesso esclusivo dal tuo appartamento

-che il P.d.C. al comune è stato presentato da te senza l'assenzo degli altri condomini (a parte l'eventuale autorizzazione del condominio ad eseguire eventuali opere strutturali - che restano sempre di competenza condominiale)

-che gli altri condomini non si sono opposti alla TUA pratica di recupero del sottotetto

A seguito di quanto sopra, devi presentare due docfa:

1° docfa: recupero unità sfuggita all'accertamento con instestati. Nel docfa inserisci la ditta catastale della tua unità immobiliare (sottostante al sottotetto) con l'aggiunta della RIS. 1 (per garantire eventuali diritti di terzi) e e assegni al sottotetto la categoria C/2 (ante lavori di recupero);

2° docfa: causale ALTRE: cambio d'uso fusione e DSI (diversa distribuzione degli spazi interni) e disegni la tua attuale piantina dell'appartamento con l'aggiunta del piano sovrastante (ex sottotetto) assegnando ai locali del sottotetto le destinazioni coerenti con il P.d.C. (Naturalmente devi sopprimere i due subalterni -appartamento e sottotetto, e costituire un nuovo subalterno.

Così facendo ti faccio notare che la RIS. 1, si "trasferisce" anche all'appartamento sottostante che vuol dire che in caso di vendita la banca non elargirà alcun mutuo ipotecario proprio per la presenza della riserva inserita.

Saluti

"Manero" ha scritto:



Questa è la procedura giusta dopo aver censito il sottotetto condominiale come unità afferente intestato a tutti i condomini proprietari delle unità sottostanti.

Solo così si tutelano gli aventi diritto, altro che riserva1.

Ci andava pensato prima di depositare il progetto ed effettuare i lavori su un sottotetto, senza un titolo di proprietà.

Il sottotetto è condominiale perchè è praticabile. Le intercapedini d'aria di proprietà dell'ultimo piano sono quelle chiuse da controsoffittatura in cartongesso o cannicciato. Con il solaio percorribile il sottotetto è condominiale anche se la botola di accesso è all'interno di una proprietà esclusiva e non da parte condominiale.

C'è ampia giurisprudenza in questa direzione sulla presunzione di proprietà dei sottotetti.

"ale_pre" ha scritto:
L'art. 1117 c.c. non dice affatto che «se il sottotetto ha un solaio praticabile allora è condominiale». Dice che sono comuni i «sottotetti destinati, per le caratteristiche strutturali e funzionali, all'uso comune». Quindi la praticabilità è un elemento fattuale, non una regola automatica di attribuzione della proprietà.

Anche la Cassazione è molto più articolata. Il principio consolidato è che, in assenza di un titolo risolutivo, la proprietà del sottotetto si determina in base alla funzione concretamente svolta. Se serve esclusivamente a isolamento/protezione dell'ultimo piano e non ha caratteristiche tali da consentirne l'utilizzazione come vano autonomo, è pertinenza dell'appartamento; se invece caratteristiche strutturali e funzionali ne consentono una destinazione autonoma o all'uso comune, può operare la condominialità.

Anzi, Cass. 7483/2019 considera espressamente rilevanti le modalità di accesso e il mancato collegamento con le scale condominiali. Quindi anche l'affermazione secondo cui la botola interna sarebbe sostanzialmente irrilevante è troppo netta: non prova da sola la proprietà esclusiva, ma è certamente uno degli elementi che la giurisprudenza considera.