| Autore |
Risposta |
bioffa69
Iscritto il:
23 Settembre 2009
Messaggi:
6820
Località
BRESCIA
|
..frazionamento per trasferimento diritti.........non vedo altre soluzioni.
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
numero
(GURU)
Iscritto il:
30 Gennaio 2004
Messaggi:
1834
Località
prato
|
La causale giusta è "divisione" e non "frazionam. x trasf.diritti" cito testualmente: Circ.4/09 par.3.3 "Si coglie l'occasione per ribadire che la causale "divisione" è utilizzata ogni qualvolta l'unità immobiliare è oggetto di frazionamento e genera due o più porzioni, ciascuna delle quali presenta le caratteristiche proprie dell'unità immobiliare e ciò indipendentemente dal fatto che le unità immobiliari derivate debbano formare oggetto di trasferimento di diritti reali." Al lastrico attribuirai cat. F/5. Inoltre come ribadito dalla circ.4/09 per le cat. F è obbligatorio l'elaborato planimetrico. saluti
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
bioffa69
Iscritto il:
23 Settembre 2009
Messaggi:
6820
Località
BRESCIA
|
....diciamo che pertanto e' ugualmente corretta la causale divisione, ma cio' significa che rimane corretta anche fraz x trasferimento diritti.... altrimenti in quali casi si utilizzerebbe tale causale?.... la circolare 4/2009, per come la vedo io, viene in aiuto a noi tecnici (solo per quel che riguarda questo punto, per il resto un po' di confusione la crea)...nel senso che il tecnico catastale non deve entrare in merito al fatto del "perche' e del percome" procedo alla divisione. Presso il nostro ufficio bisognava stare molto attenti all'utilizo di una o altra causale....con la circolare divisione la posso usare sempre (anche se poi effettuero rogito), mentre la causale fraz x trasf diritti la utilizzo solo (come sempre del resto), se effettuero' rogito...o sbaglio?
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
numero
(GURU)
Iscritto il:
30 Gennaio 2004
Messaggi:
1834
Località
prato
|
Ti cito quella che fino ad ora era l'unica direttiva in merito: Circ. 9/2001 par.7 (ribadita anche nella circ.15232/2002).: "la causale frazionamento per trasferimento di diritti può essere utilizzata solamente quando si costituiscono delle unità in corso di definizione (F4). Per tutti gli altri casi, va utilizzata la causale divisione." In realtà se leggi tutto il par.3.3 della circ. 4/09 noterai che la disposizione è rimasta la medesima. La sola differenza è che non si presentano più porzioni di u.i. in categoria F/4 ma u.i. divise in porzioni con attribuzione della relativa rendita e redazione di planimetria con tratteggio delle altre porzioni, ecc. come già previsto dalla circ.15232/2002. saluti
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
bioffa69
Iscritto il:
23 Settembre 2009
Messaggi:
6820
Località
BRESCIA
|
....grazie ....pertanto divisione e' l'unica causale corretta.
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
CESKO
Iscritto il:
07 Novembre 2006
Messaggi:
9544
Località
Agro Nocerino Sarnese
|
"numero" ha scritto:
La causale giusta è "divisione" e non "frazionam. x trasf.diritti"
cito testualmente:
Circ.4/09 par.3.3
"Si coglie l'occasione per ribadire che la causale "divisione" è utilizzata ogni qualvolta l'unità immobiliare è oggetto di frazionamento e genera due o più porzioni, ciascuna delle quali presenta le caratteristiche proprie dell'unità immobiliare e ciò indipendentemente dal fatto che le unità immobiliari derivate debbano formare oggetto di trasferimento di diritti reali."
Al lastrico attribuirai cat. F/5.
Inoltre come ribadito dalla circ.4/09 per le cat. F è obbligatorio l'elaborato planimetrico.
saluti lo stesso discorso vale anche per causale non codificata "FRAZIONAMENTO CON CAMBIO DI DESTINZIONE"? la circolare n° 4/09 per questa causale è in forte contrasto con la circolare n° 1/06(infatti prima veniva utilizzata la causale "DIVISIONE CON CAMBIO DI DESTINAZIONE") :? :?
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
numero
(GURU)
Iscritto il:
30 Gennaio 2004
Messaggi:
1834
Località
prato
|
Cito testualmente: circ.4/09 par.3.2: .... "Con la circolare n. 1 del 3 gennaio 2006 sono state impartite disposizioni per superare tale limitazione, allorché gli interventi siano contestualmente realizzati nell'oggetto edilizio da dichiarare in catasto. In particolare, è stato consentito l'utilizzo della causale "ALTRE" unitamente alla declaratoria "FUSIONE CON CAMBIO DI DESTINAZIONE", ovvero "FRAZ. CON CAMBIO DI DESTINAZIONE", consentendo così la predisposizione di un unico documento di aggiornamento. Nelle more di una rivisitazione generale delle attuali causali di variazione e del connesso adeguamento delle procedure informatiche, al fine di consentire una immediata semplificazione procedurale, si dispone che tale modalità possa essere estesa anche alle casistiche riguardanti la demolizione parziale, l'ampliamento ovvero il frazionamento-fusione. Anche quando si verificano tali circostanze è, quindi, possibile utilizzare la causale "ALTRE", unitamente alla declaratoria "DEM. PARZIALE CON CAMBIO DI DESTIN", "AMPLIAMENTO CON CAMBIO DI DESTINAZ", ovvero "FRAZ. E FUS. CON CAMBIO DI DESTINAZ". ".... Quindi si tratta di nuove causali in aggiunta a quelle già esistenti, non mi sembra ci sia contrasto. saluti
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
CESKO
Iscritto il:
07 Novembre 2006
Messaggi:
9544
Località
Agro Nocerino Sarnese
|
"numero" ha scritto:
Cito testualmente:
circ.4/09 par.3.2:
.... "Con la circolare n. 1 del 3 gennaio 2006 sono state impartite disposizioni per superare tale limitazione, allorché gli interventi siano contestualmente realizzati nell'oggetto edilizio da dichiarare in catasto. In particolare, è stato consentito l'utilizzo della causale "ALTRE" unitamente alla declaratoria "FUSIONE CON CAMBIO DI DESTINAZIONE", ovvero "FRAZ. CON CAMBIO DI DESTINAZIONE", consentendo così la predisposizione di un unico documento di aggiornamento.
Nelle more di una rivisitazione generale delle attuali causali di variazione e del connesso adeguamento delle procedure informatiche, al fine di consentire una immediata semplificazione procedurale, si dispone che tale modalità possa essere estesa anche alle casistiche riguardanti la demolizione parziale, l'ampliamento ovvero il frazionamento-fusione. Anche quando si verificano tali circostanze è, quindi, possibile utilizzare la causale "ALTRE", unitamente alla declaratoria "DEM. PARZIALE CON CAMBIO DI DESTIN", "AMPLIAMENTO CON CAMBIO DI DESTINAZ", ovvero "FRAZ. E FUS. CON CAMBIO DI DESTINAZ". "....
Quindi si tratta di nuove causali in aggiunta a quelle già esistenti, non mi sembra ci sia contrasto.
saluti quindi.......? nel caso di frazionamento, è più opportuno usare: 1) "FRAZIONAMENTO CON CAMBIO DI DESTINAZIONE" o 2) "DIVISIONE CON CAMBIO DI DESTINAZIONE"? Ad esempio all'AdT di Napoli e Salerno sono orientati per la prima causale e non accettano la seconda(motivo di respinsione)
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
numero
(GURU)
Iscritto il:
30 Gennaio 2004
Messaggi:
1834
Località
prato
|
Riassumendo: 1) se il frazionamento origina porzioni non riconducibili ad unità immobiliari autonome si procede alla presentazione delle u.i. in porzioni con causale "frazionam.x trasf.diritti" 2) in caso contrario si utilizza la causale "fusione" Nei casi misti bisogna leggere il par.3.2 della circ. 4/09 e trovare la causale giusta. Non mi sembra ci sia spazio per interpretazioni, secondo me la regola è chiara. saluti
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
CESKO
Iscritto il:
07 Novembre 2006
Messaggi:
9544
Località
Agro Nocerino Sarnese
|
"numero" ha scritto:
Nei casi misti bisogna leggere il par.3.2 della circ. 4/09 e trovare la causale giusta. Infatti l'ufficio è quasi sempre propizio a leggere solo la causale contenuta nella circolare n° 4/09(FRAZIONAMENTO).........almeno dalle mie parti
|
|
Voti per Off Topic 0
-
Voti per Oscurarlo 0
-
Voti per Spam 0
|
|
|
|
|
|
|
0
0
