"DUCHESSA" ha scritto:
Caro Jhon,

dove leggi su riquadro B del docfa "data ultimazione lavori" ?

Caro Bioffa,

le sanzioni previste dalla legge riguardano solo le nuove costruzioni.

Cari Tutti,

in quale codice o enciclopedia è scritto che "tutte" le variazioni catastali oltre i 30 giorni sono soggette a sanzioni ??!

Siccome alla base di tutto esiste la legge n. 1249/1939, che attesta:

“I fabbricati nuovi ed ogni altra stabile costruzione nuova che debbono considerarsi immobili urbani, a norma dell’art. 4, devono essere dichiarati all’Ufficio tecnico erariale entro il 31 gennaio dell’anno successivo a quello in cui sono divenuti abitabili o servibili all’uso cui sono destinati, ancorché esenti, temporaneamente o permanentemente, dai tributi immobiliari, ovvero soggetti ad imposta mobiliare”.

Il termine del “31 gennaio dell’anno successivo” è stato modificato dall’art-34-quinquies comma 2° del DL 4/2006 (legge n. 80/2006) che ha portato il precedente termine in “trenta giorni dal momento” in cui sono divenuti abitabili o servibili all’uso.

Va da se che le sanzioni sono riferite al mancato adempimento delle norme su indicate ...quindi le "variazioni catastali" non rientrerebbero nel calderone delle nuove costruzioni ...che poi a volte le tante circolari girano la frittata sovvertendo anche le leggi ...questa è tutta un'altra storia "catastale"

amabili saluti

DUCHESSA

PS.per esempio, una FUSIONE di due u.i.u. attigue (due vani A4 + 3 vani A.3) quindi già agli atti catastali ...per quale ragione dovrebbe pagare la sanzione se realizzata in ritardo ?

"DUCHESSA" ha scritto:


PS.per esempio, una FUSIONE di due u.i.u. attigue (due vani A4 + 3 vani A.3) quindi già agli atti catastali ...per quale ragione dovrebbe pagare la sanzione se realizzata in ritardo ?

"John_Pippero" ha scritto:
Egregio.

I fabbricatu fantasma hanno un diverso regime sanzionatorio. Il catasto commina la sanzione a 120 gg dalla pubblicazione nei pubblici registri dell'elenco dei fabbricati individuati nelle foto aeree. Non c'entra nulla la data di fine lavori, c'entra quella indicata per legge entro la quale il contribuente poteva regolarizzare la propria posizione. Dopodichè nel caso in cui il contribuente non abbia proceduto all'accatastamento, procede l'ufficio assegnando una rendita presunta provvisoria in attesa del reale accatastamento a cura e spese dell'intestatario dell'immobile così come individuato dallo stesso catasto. Per applicare appunto la giusta sanzione, nel docfa va inserita nella causale che la dichiarazione docfa viene inviata ai sensi del DL 78/2010 ( vado a memoria potrei sbagliarmi).

Andiamo ai modelli 1N parte I e II.

Quella data che è due volte richiesta nei modelli non c'entra nulla con la ultimazione delle opere per le quali si sta presentando il docfa medesimo. Nei modelli 1N si inseriscono i dati che servono per il classamento dell'immobile. Tra questi dati è ovvio che sono determinanti l'epoca di costruzione e anche la sua eventuale totale ristrutturazione sia dell'intero edificio che la UIU in questione. Ovvio che queste date non debbano essere coincidenti con la data di completamento delle opere inserita nel quadro B.



Saluti da John Pippero

(Mi raccomando scrivi bene il mio nick. Grazie.)

"DUCHESSA" ha scritto:
Cari Cari,

1- la sanzione (md. f24) è stata già comminata il 2 maggio 2012, infatti ad ogni avviso di accertamento di case fantasma è allegato l'importo della sanzione e delle spese...tutto verificabile presso i comuni che hanno ricevuto a maggio 2012 i dischetti con gli avvisi e le stampe allegate degli F.24..quindi il catasto ha già comminato la sanzione prima dei 120 giorni indicati da Jhon Pip.

2-dopo il 31.08.2012 (dopo 120 giorni) partono le ulteriori sanzioni per eventuale ritardata regolarizzazione

3-le sanzioni indicate nella primo avviso (maggio 2012) non sono commisurate all'epoca di realizzaizone della u.i. fantasma (prima delle legge n. 80/2006 o dopo tale legge)...questo è il problema sollevato da DUCHESSA, infatti prima del 2006 la sanzione è inferiore dopo è maggiore.

4-siccome le u.i. fantasma sono state realizzate a 99% ante anno 2006 va da se che l' AE ha incamerato o sta incamerando notevoli somme di sanzioni ingiuste ...DUCHESSA non ha mai detto che le u.i. fantasma non sono sanzionabili se costruiti 30 anni fa ...ha semplicemente sollevato un problema di date di ultimazione perchè in funzione di tale data varia l'importo della sanzione e in fuzione di tale data decorre la prescrizione di una potenziale sanzione. Dire poi che i fabbricati realizzati ante norme catastali (esempio. 1700 o 1800) non sono sanzionabili e non c'è l'obbligo giuridico all'accatastamento non è fuori luogo ...chi invece sostiene il cotrario avrebbe gravi problemi di "comprendonio" di come funzionano le leggi (che decorrono da "dopo" e non da "prima").

5- riguardo al quadro B del docfa la questione sollevata da DUCHESSA è solo ed unicamente riferita alla mancata indicazione nel riquadro di un "data di fine lavori" (come per il quadro A nuove costruzioni) e al fatto che (come da circolare n. 4/2011) la data di ultimazione è importante solo in caso di ampliamento (perchè aumentano le superfici utili) o in caso di cambio destinazione (da una categoria catastale a un'altra) ... se la u.i. è sempre quella di prima a che serve indicare una data di fine lavori per aver trasformato un w.c., per aver messo insieme (fusione) alcuni vani (sempre quelli di prima ma semplicemente separati e della stessa catagoria) o per aver spostato quattro tramezzi ?!

cari saluti

DUCHESSA