Interessante, almeno saremo sicuri di potere completare le pratiche entro il 29, visto che entro il 31 devono essere consegnate al Comune.
Devo dire che sono stupito che abbiano dato questa notizia in anticipo, di solito le novità si apprendono la mattina stessa in cui entrano in vigore, ti spostano gli sportelli da una parte all'altra e non sai dove fare la fila, mai accaduto che si sappia qualcosa in anticipo.

Per il resto questa è la dimostrazione dell'incoerenza di chi gestisce l'Agenzia.

Ma ditemi cosa ne pensate della nuova sala d'attesa e del mastino napoletano che si aggira per la sala visure scacciando come appestati tutti quelli che gli capitano a tiro?

:twisted: [/size][/size]
cosa dire di un comportamento simile , si sapeva che a Brescia c'erano gravi problemi ma probabilmente la coordinatrice non era a conoscenza della situazione, oppure si stava allenando al tiro al piattello...
visto che..non scherzo sul numero 4 del geometra bresciano si riportano i dati dei vincitori del tiro al piattello e della gara di tennis, io proporrei anche una gara a poker visto che la mattina in attesa dell alba qualche geometra si è premunito di carte e gioca a poker in auto o nel bar...
oppure la corsa nei sacchi....mi viene da ridere per non piangere CAMBIAMO COORDINATRICE è POCO SERIA e NON VIENE MAI IN CATASTO...

:twisted: Anche sono d'accordo per far cambiare la responsabile della commissione catasto di Brescia Cinelli Laura ..ma chi l'ha eletta ????
Grazie

Oggi 20/10/2005 mi sono recato in catasto alle ore 4.50 per poter presentare tipo mappale e doc.fa per condono, nota positiva in questo periodo fino alla fine del mese il fantastico controllo dei poligoni è sospeso.
Non vengono piu' rilasciati gli estratti Wegis i tipi mappali vengono consegnati alla vecchia maniera .
stamattina ho fatto un ora di coda per vedere se era pronto qualche tipo mappale o qualche estratto.il catasto apre alle 8.30 solo alle 9.00 si puo' accedere al ritiro ...e di solito l'impiegata arriva alle ore 9.30 e sapete è un po' lenta.
NOi stiamo impazzendo a consegnare i condoni...e volete sapere l'ultima domani 21/10/2005 il catasto di Brescia rimarra' chiuso per sciopero....noi ci chiediamo come mai gli scioperi avvengono sempre il VENERDI'.......
l'altra mattina ho chiamato il collegio dei geometridi brescia per chiedere informazioni se c'era un eventuale e sospirata proroga...mi hanno risposto che loro non sono informati di provare a chiamere il Comune....cosa dire Grande efficienza ...Viva il tiro al piattello..

Bla........... Bla........ Bla........... ma quante belle inutili parole, pare che ora questo forum oltre che da fornai sia fraquentato anche da troll.

Sempre per dovere di cronaca:
un fornaio certamente non può sapere che i responsabili delle varie Commissioni all'interno di un Collegio sono scelti tra i consiglieri ed i componenti delle varie commissioni sono nominati dal Presidente e dei Consiglieri, sciegliendoli naturalmente tra quelli che hanno dato la loro disponibilità a partecipare alle attività del Collegio o hanno manifestato la volontà di partecipare ad una specifica Commissione, un Geometra però dovrebbe saperlo, come dovrebbe sapere che si sono appena svolte le elezioni per il rinnovo del consiglio e dovrebbe conoscerne i risultati visto che sono di dominio pubblico, ed accettarne la conseguenze, se non si è recato al voto.

Veniamo al fatidico giorno 20 ottobre : riporto
"Oggi 20/10/2005 mi sono recato in catasto alle ore 4.50 per poter presentare tipo mappale e doc.fa per condono, nota positiva in questo periodo fino alla fine del mese il fantastico controllo dei poligoni è sospeso.
Non vengono piu' rilasciati gli estratti Wegis i tipi mappali vengono consegnati alla vecchia maniera ."

Mi fa piacere che anche i fornai apprezzino le migliorie, però non si possono lamentare se sono o se vogliono fare i fornai a tutti i costi: lo stesso giorno io sono andato in catasto alle 6,45, ben due ore dopo il nostro collega, ho preso il posto ed alle 11 il mio praticante è tornato in studio con tutto consegnato (DOCFA e PREGEO), presumo si sia anche fermato a bersi un meritato caffè prima di rientrare in studio, quindi penso che anche quelli che si sono recati in catasto dopo le 7,30 abbiano consegnato senza alcuna difficoltà;
a già , ma loro sono Geometri non sono fornai!!
Giocare a volere essere il primo a tutti i costi non giova a nessuno, tra qualche giorno ci sarà chi per essere il primo andrà alle 3, e so già di chi sarà la colpa di tutto ciò, poco importa a qualcuno se si può consegnare andando in catasto alle 7, l'importante è criticare ed esasperare na situazione già di per se drammatica.

Proseguiamo:
"stamattina ho fatto un ora di coda per vedere se era pronto qualche tipo mappale o qualche estratto.il catasto apre alle 8.30 solo alle 9.00 si puo' accedere al ritiro ...e di solito l'impiegata arriva alle ore 9.30 e sapete è un po' lenta."

Caro fornaio, forse non sai che quella persona era già lenta 20 anni fà, non sperare quindi che cambi con passare del tempo. ( se vuoi ti dico dove abita, così domani vai a tirarla giù dal letto 10 minuti prima, vediamo se arriva puntuale). Riguardo alle code al ritiro cosa pretendi: tanti tipi entrano e tanti devono essere ritirati, è una regola matematica.

Proseguiamo:
"NOi stiamo impazzendo a consegnare i condoni...e volete sapere l'ultima domani 21/10/2005 il catasto di Brescia rimarra' chiuso per sciopero....noi ci chiediamo come mai gli scioperi avvengono sempre il VENERDI'......."

Meno male che non sono l'unico che stà impazzendo, la cosa mi consola.
Da bravo millantatore che sei ecco che getti nel panico chi legge il tuo post: ma chi ti ha detto che oggi il catasto sarebbe rimasto chiuso?
Mi ha fatto piacere constatare che questa mattina lo sciopero non ha causato la chiusura degli uffici; io questa mattina non c'ero, ma mi hanno riferito persone fidate che l'astensione è stata minima e seppure a fatica sono entrate molte pratiche.

Ancora:
"l'altra mattina ho chiamato il collegio dei geometridi brescia per chiedere informazioni se c'era un eventuale e sospirata proroga...mi hanno risposto che loro non sono informati di provare a chiamere il Comune....cosa dire Grande efficienza ...Viva il tiro al piattello."

Perchè già che c'eri non gli ha chiesto se oggi partecipavano allo sciporeo gli autisti dell'ASM o l'impiegata della mia Banca ? Hai provato a chiedere le previsioni meteo?
Ma sei così stupido da potere pensare che se qualcuno sapesse qualcosa la terrebbe nascosta ( per oscuri ed occulti motivi nessuno deve sapere, andate tutti in coda e soffrite); non credi che se si sapesse avresti già trovato la notizia in internet o sul giornale?
Almeno i fornai sanno dove andare a comprare la farina, tu da povero troll non sai nemmeno quali sono le funzioni e le competenze del Collegio al quale forse appartieni.

Sarebbe anche ora di finirla con questi messaggi anonimi (io per ora mantengo volutamente l'anonimato per mancanza di rispetto nei confronti di chi non ha rispetto per gli altri) e visto l'andazzo della discussione, o tutti dichiarano la propria identità e si assumono le proprie responsabilità, o per quanto mi riguarda la discussione poù essere chiusa definitivamente qui .

Io non sono l'anonimo che ti ha preceduto, comunque stamattina chi è arrivato alle ore 6,00 era il numero 54 di Docfa, avrà sicuramente presentato attorno alle 11,00 - 11,30.
Un consiglio che mi sento di dare a tutti, teniamo il tono di questo forum su un binario di rispetto e di civiltà, per postare le lamentele non c'è bisogno di offendere nessuno.
Evitiamo anche di fare nomi di colleghi.

>Io non sono l'anonimo che ti ha preceduto,

lo so.

>comunque stamattina chi è arrivato alle ore 6,00 era il numero 54 di Docfa, avrà sicuramente presentato attorno alle 11,00 - 11,30.

Quello che riferisci è preoccupante, si sta accelerando la corsa ad accapararsi i posti e questo putrtroppo è sicuramente un fatto negativo per tutti noi.
Poi con lo sciopero di oggi, penso che lunedì sarà un bel casino.

>Un consiglio che mi sento di dare a tutti, teniamo il tono di questo forum su un binario di rispetto e di civiltà, per postare le lamentele non c'è bisogno di offendere nessuno.

Hai ragione, se ho esagerato mi scuso, ma sai quando leggi certe cose...

>Evitiamo anche di fare nomi di colleghi.

Questo può essere un primo segno di rispetto, per tutti.
Spero vivamente che tutti i colleghi riescano a consegnare le proprie pratiche, senza dovere ricorrere a scorrettezze :mi è giunta voce che questa settimana è stata stracciata una lista fasulla; non conosco i dettagli, ma certe scorrettezze dovrebbero essere evitate: dobbiamo renderci conto che siamo tutti sula stessa barca, facciamo tutti le code per lo stesso mitivo;
cerchiamo quindi di essere corretti, siamo coleghi, facciamo tutti lo stesso lavoro e la pagnotta ce la guadagnamo tutti allo stesso modo.
Teniamo duro ancora per pochi giorni e speriamo nella tanto attesa proroga.
Ma poi se si consegna in ritardo la documentazione al comune cosa succede?
La legge non dice nulla in merito, quindi secondo me si rischiano solo le sanzioni da parte dell'Agenzia.
Qualcuno ha approfondito la questione?

Bando alle poco profique lamentele, sarebbero questi gli argomenti da discutere ed approfondire, non credi?

Caro amico mi dispiace che ti stai scaldando tanto , ma secondo te a chi mi dovrei rivolgere per avere informazioni riguardo alla proroga , alla mc donald ? mi rivolgo al collegio dei geometri visto che viene pagato profumatamente e se non sbaglio dovrebbe dare un servizio...non mi sembra di avere commesso una scorrettezza caro COLLEGA. visto che ti sveni a difendere il nostro collegio..rispondi come mai la nostra responsabile non era presente quando si è insediata per la prima volta la commissione catasto regionale ? pur sapendo che a Brescia la situazione era pesante ... e cosa fai giustifichi una che è lenta da vent'anni allora dai giustifichiamola fino alla pensione vorrei vedere se la tipa alla consegna lavorasse nel tuo studio...cosa faresti ricordati quando si è al pubblico bisogna essere educati e rispettosi...me lo hai appena confermato anche tu sei andato in catasto alle 6.45 ti sembra un orario decente???
non sto' colpevolizzando gli impiegati del catasto che poveracci alcuni veramente fanno il proprio dovere egregiamente vedi le signore al Doc.fa
mi da' fastidio ascoltare da parte tua delle giustificazioni assurde sicuramente fai parte del collegio dei geometri.
ricordati non basta organizzare le cene di fine anno e le gare di tiro al piattello ora capisco molte cose ...Grazie

" visto che ti sveni a difendere il nostro collegio..rispondi come mai la nostra responsabile non era presente quando si è insediata per la prima volta la commissione catasto regionale ?"

Caro collega, chiedilo a lei, io cosa posso saperne?
Non mi sto svenando a difendere il nostro Collegio, cerco di non diffondere false informazioni su quanto accade a Brescia, dato che quello che scriviamo viene letto in tutta Italia, e con questo non dico che racconto storie per nascondere verità, se ho scritto qualcosa che non corrisponde al vero fammelo notare per favore, perchè ti assicuro non era voluto.

"pur sapendo che a Brescia la situazione era pesante ... e cosa fai giustifichi una che è lenta da vent'anni allora dai giustifichiamola fino alla pensione vorrei vedere se la tipa alla consegna lavorasse nel tuo studio...cosa faresti ricordati quando si è al pubblico bisogna essere educati e rispettosi...me lo hai appena confermato anche tu sei andato in catasto alle 6.45 ti sembra un orario decente???"

Vedi, nel mio studio non ci lavora, ma come tutti i dipendenti pubblici non si può licenziare, e questo non dipende ne da me, ne da te ne dal Collegio.
Per quanti riguarda le code, sono 20 anni che le faccio, già con il primo condono le feci; non sono mai stato contento di farle e non lo sarò mai, ma almeno i vado a lamentarmi con chi di dovere, non aspetto che siano gli altri a muoversi per me.
Inoltre credi che si possa andare in casa d'altri e pretendere di comandare?

"non sto' colpevolizzando gli impiegati del catasto che poveracci alcuni veramente fanno il proprio dovere egregiamente vedi le signore al Doc.fa
mi da' fastidio ascoltare da parte tua delle giustificazioni assurde sicuramente fai parte del collegio dei geometri."

Tutti facciamo parte del Collegio, dato che vi siamo iscritti.
Bisogna capire cosa il Collegio può fare e cosa non può fare: il problema code di sicuro non lo può risolvere perchè è un problema del Catasto, è questo forse che molti non riescono a capire. Ti faccio un esempio: se le nonnette fanno la coda in posta per ritirare la pensione, di chi è colpa?
E' colpa del loro vecchio datore di lavoro per il quale hanno lavorato una vita?
E' colpa loro perchè non si fanno accreditare la pensione in banca?
E' colpa delle poste perchè non assume personale?

"ricordati non basta organizzare le cene di fine anno e le gare di tiro al piattello ora capisco molte cose ...Grazie"

E dai con ste cene e sta gare di tiro al piattello. io non ci ho mai partecipato, non mi interessano, mi sono indifferenti, però non critico chi le organizza tanto per avere un motivo per criticarlo.

Cordialmente.

Mi sembra giusto a questo punto prendere un po' le redini di questo
argomento -Geometri o fornai- del forum.
Anche un po' per smorzare i toni che si sono accesi dalle parti di
Brescia.
Vi pregherei, quando utilizzate il forum per fare denunce e proteste,
di firmarvi e non essere anonimi.
E' facile denunciare e poi nascondersi dalle eventuali responsabilita'.
Per quanto riguarda, in via generale, abbiamo un po' capito, che le
file per docfa e pregeo, esitono un po' ovunque, aggravato cio' dalla
scadenza del 31/10/2005.
Secondo me e' inutile prendersela con un'operatore allo sportello che
fa il suo lavoro (in maniera lenta o veloce che sia) , ma vi domando
perche' non avete reclamato un secondo operatore.
Il perche' ve lo dico sempre io che gestisco giornalmente questa
emergenza.
Un secondo operatore da inserire non c'e'.
Tutti gli uffici Provinciali negli ultimi anni si sono dimezzati
(pensionamenti,part-time,trasferimenti ecc..) senza essere rimpiazzati.
Nel frattempo l'eta' media del personale si e' innalzata, con il
rifiuto di molti del mezzo informatico.
Nello stesso tempo le procedure
informatiche si sono complicate e non tutti sono idonei a recepire le
novita' sostanziali sia dalla parte utente che dalla parte ufficio.
Quindi tutto, invece di snellirsi, si complica ma tanto al vertice
questo poco importa, hanno altri obbiettivi.
Intanto la faccia la mette sempre l'operatore allo sportello, che
nonostante tutto deve sorridere e nella migliore delle ipotesi
prendersi le lamentele.

a imperia la situazioneè uguale, si va al catasto a lasciare centinaia di euro a professionista (docfa e pregeo si pagano carissimi) da mezzanotte in poi, in quanto i supremi capi non riescono a organizzare gli uffici.
Forse un esposto in varie procura, a Roma ed alla Corte dei Conti potrebbe smuovere le intorpidite acque?????????? Molti tornano indietro senza poter presentare le pratiche, con notevole minor introito per le casse statali.....................

Vorrei fare una semplice considerazione perchè nessuno fà presente a roma al nostro governo come è la situazione.....Brescia compreso
comunque ti ricordo caro collega che se si è smosso il giornale della nostra città per scrivere un articolo vuol dire che qualcosina non funziona.
ah se ti ricordi il direttore del catasto di Brescia aveva assicurato che si sarebbero attivati per attrezzare una stanza d'attesa per l'utenza ma.... :P ironia della sorte la stanza l'hanno messa a disposizione ...sapete a che ora la rendono acessibile alle ore 8.30 quando aprono il catasto cosicchè i geometri e fornai che vengono a segnarsi all'alba rimangono all'aperto.....

Grazie comunque come qualcuna della commissione ha detto era peggio prima.....

8) :oops: perchè qualcuno dei vertici della commissione catasto non si attiva e si rende utile proponendo una utile iniziativa...visto che i membri della commissione catasto spuntano come funghi e non si vedono mai in catasto , perchè non creare a rotazione un servizio di sostegno ai colleghi tecnici che si trovano in difficoltà nel reperire informazioni presso il catasto , cioè si segnala il nome del collega della commissione che quel giorno svolge questa assistenza in catasto e ...si va da lui per chiedere informazioni ,in modo da creare un interlocutore con i vertici dirgenziali del catasto , per non avere confusione nei corridoi della 2 sezione e per evitare risposte maleucate dal responsabile della sezione terreni...non faccio nomi ma imamginerete chei è....

Oggi 24/10/2005 si è scritta una pagina deplorevole per il catasto di Brescia ....scene da film si sono verificate...
iniziamo col dire che il primo tecnico si è segnato alle ore 3.45 e cosi' via alle ore 5.30 una folla di tecnici gremiva la via s.caterina tanto che con il loro vociare svegliavano i cittadini che cercavano ...giustamente di dormire...alle ore 5.60 al doc.fa si segnava il numero 70 e il 50 al pregeo e cosi' via sino alle ore 8.30... alle ore 8.30 ormai sfiniti dagli spintoni e dalle lunghe attese venivano aperte le porte del fantastico catasto...i dirigenti del catasto decidono di mettere alla consegna dei numeri l'impiegata piu' lenta del catasto ,povera lei non ha colpe...il caso vuole che le si rovescia la vaschetta contenente i numeri , tra scene d'isterismo e di esasperazione la folla preme perchè deve entrate a consegnare le pratiche , ma nessuno si muove a dare i numeri perchè l'impiegata fugge dal dirigente dicendo che quello non è il suo posto nel frattempo la folla incazzata spinge perchè rischia di perdere la coda , fuori dagli uffici si accalcano tecnici, esausti che tentano di consegnare, ho visto una ragazza che piangeva perchè il suo numero era stato dato per sbaglio ad un altra persona . in questa suituazione di ordinaria follia si cercava di mettere ordine senza riuscirci, me ne sono andato nauseato e senza consegnare niente...
quanto ancora dobbiamo sopportare

E' fuori di dubbio che tutti gli Uffici Provinciali dell'Agenzia del
Territorio in questi giorni saranno presi d'assalto.
Con tutta la buona volonta' e tutte le risorse a disposizione
probabilmente gli Uffici non potranno smaltire l'evento eccezionale
della scadenza sanatoria del 31/10/2005.
Allora invece di accalcarvi alle 3 del mattino davanti il portone
dell'Ufficio, perche' non inviate una bella e-mail al vostro Presidente
Nazionale, rappresentando il malessere della categoria, e chiedendo di
rappresentarvi presso gli organi competenti per la proroga del termine
31/10/2005.
Secondo me bastano poche righe del seguente tenore che potete copiare e incollare:
Gentile Presidente
sta per avvicinarsi la data del 31/10/2005 scadenza
di sanatoria edilizia per quanto riguarda la presentazione delle
Catastazioni presso gli Uffici Provinciali dell'Agenzia del Territorio.
Visto la gran mole di lavoro che si e' riversata presso questi Uffici
noi Tecnici siamo costretti a file estenuanti e lunghi tempi di attesa
non consoni alla nostra dignita' di liberi professionisti.
Pertanto le chiedo di rappresentare a tutti gli organi competenti
questo malessere della categoria chiedendo una proroga alla data
perentoria del 31/10/2005 citata nella legge della sanatoria edilizia.
titolo,cognome,nome
cng@cng.it eccovi l'e-mail dove dovete indirizzare queste righe