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Argomento: Progetto di revisione della TAF

Autore Risposta

Pippocad

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 0 -  0 - Inviato: 29 Gennaio 2024 alle ore 18:13

@Cassini

Ho letto il il tuo progetto, molto interessante!! Che poi è molto simile a quello che hanno fatto qui da me.

Peccato che la nazione non ha nemmeno completato la misurazione dei PF del livello FASE 3!!!

In questa epoca non si fanno lavori "immani". Manco grandicelli. Purtroppo vanno di moda le scorciatoie e le parole vuote. Influencer a gogo...

Pertanto in fin dei conti basta un Geometra 3.0, con una vision e un impronta ecologica, che abbia lavorato nell'Edilizia 4.0, con un drone munito di intelligenza artificiale, che metta a terra i soldi del PNRR per un progetto sostenibile di digitalizzazione del vivere urbano.

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cassini

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 0 -  0 - Inviato: 29 Gennaio 2024 alle ore 18:25

In questo paese, PURTROPPO, si fanno solo progetti parziali limitati a una legislatura e mai di lunga visione.

E' questo il GRANDE PROBLEMA.

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Pippocad

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Südtirol

 0 -  0 - Inviato: 29 Gennaio 2024 alle ore 18:32

Tra l'altro non è tra le più impellenti priorità di questo paese.

Tocca arrangiarsi con quello che c'è... e sperare di prender la pensione

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cassini

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Lamporecchio

 0 -  0 - Inviato: 29 Gennaio 2024 alle ore 18:38

"Pippocad" ha scritto:
Tra l'altro non è tra le più impellenti priorità di questo paese.

Tocca arrangiarsi con quello che c'è... e sperare di prender la pensione



No, certo.

Ma io credo che a fare una cosa bene e una male su per giù si spende gli stessi soldi.

E poi in questo paese i soldi si sa dove vanno.

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st-topos

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 0 -  0 - Inviato: 29 Gennaio 2024 alle ore 19:25

".......E poi in questo paese i soldi si sa dove vanno........"

La cattiva gestione della cosa pubblica supera l'evasione fiscale (dati di questi giorni).........un giorno molto lontano faremo la fine........... di Berlusconi..........il peggio sta altrove.

..........e forse andremo anche in paradiso.......bohhhhh!!!!!!!!!!!

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rubino
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Potenza (PZ)

 0 -  0 - Inviato: 09 Febbraio 2024 alle ore 17:42

Vabbè, tornando ai giorni nostri, avete notizie sull'organizzazione di convegni/eventi/banchetti/sfilate CNG-AdE-Collegi, ospizi ecc. in merito all'argomento?

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rubino
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Potenza (PZ)

 1 -  0 - Inviato: 31 Gennaio 2025 alle ore 09:10

collegio-geometri-pz.mailrouter.it/rsp/p...

Dato che ieri sera è arrivato, dal Collegio, il comunicato dell'Ufficio Provinciale che potete leggere, parliamone: avete notizia di quanto è stato fatto nella vostra zona e come? Avete notizia dell'attivazione dei protocolli d'intesa e di collaborazione con gli ordini professonali di cui parlarono i dirigenti negli eventi zonali? Avete notizia di provvedimenti, circolari ed altri documenti di prassi riguardanti il Progetto TAF 2.0?

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anonimo_leccese

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 0 -  0 - Inviato: 31 Gennaio 2025 alle ore 09:39

"rubino" ha scritto:
Avete notizia dell'attivazione dei protocolli d'intesa e di collaborazione con gli ordini professonali di cui parlarono i dirigenti negli eventi zonali?



Alla data attuale da Lecce nessuna missiva,..passo e chiudo !!!

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bertone

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 0 -  0 - Inviato: 31 Gennaio 2025 alle ore 14:44

....idem TREVISO, il nulla profondo !

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 31 Gennaio 2025 alle ore 17:57

In rete non c'è niente di nuovo, si trovano solo le slides che i dirigenti dell'AdE-Territorio presentarono agli eventi zonali che ricorderete. Il bello è che il collega del CNG delegato alle questioni catastali (non ricordo il nome), da me interpellato l'anno scorso nell'ultima occasione pubblica, sulla correttezza della mancanza di qualsiasi informazione, di qualsiasi controllo dell'applicazione di regole sancite da documenti di prassi, di qualsiasi concordamento delle procedure con gli ordini professionali rispose che lo sapeva benissimo, che non era solo un problema locale nostro, che era appena arrivato e che con lui queste cose non si sarebbero più verificate.

Intanto si butteranno 37 anni (dalla 2/87) di lavoro appresso ai loro PF tanto chi se ne fotte dei geometri, la servitù deve servire e basta.

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 06 Febbraio 2025 alle ore 15:24

Riflessione sulla opportunità di limitare alla sperimentazione ill progetto TAF 2.0, senza bonificare l'attuale maglia dei P.F.

Se aprite la discussione di EFFEGGI nella pagina inziale di geolive, trovate le slides dell'Ing. Galardini; a pagina 15 leggerete:

"L’obiettivo del progetto è quello di definire una TAF 2.0 che costituisca un aggiornamento della maglia dei punti fiduciali attuale, il cui impianto è stato effettuato nell’arco degli ultimi trenta anni con riferimento a metodologie di rilievo ormai superate, e che risulti adeguata al sempre maggiore utilizzo della tecnologia GNSS per il rilievo catastale."


Ora, anche voi siste informati di come sta andando il mondo, posto che GNSS è una sigla con cui si comprendono (copio e incollo da wikipedia):

"... il sistema statunitense NAVSTAR Global Positioning System (GPS), tuttora pienamente operativo. Il sistema russo GLONASS, pienamente operativo dal dicembre 2011[2]. Il sistema europeo Galileo è entrato in servizio il 15 dicembre 2016. Tuttora in fase di implementazione, si prevede la sua piena operatività nel 2019[3]. La Cina vuole espandere e rendere globale il sistema di posizionamento Beidou per ora regionale. L'India infine sta sviluppando IRNSS, un sistema GNSS di nuova generazione."

possiamo stare sicuri che agli USA, alla Federazione Russa, alla Cina ed all'India non venga in mente di spegnere i segnali?

Quindi, è sensato pensare che si potrebbe verificare la necessità di tornare alle ST?

Ergo, non sarebbe meglio se gli Uffici si limitassero ad inserire i nuovi pf senza bonificare la rete dei PF e la TAF, data la caratteristica sperimentale del progetto e la totale assenza di un provvedimento, di una circolare, di un documento che garantisca l'operato corretto posto, che quattro slides non reggono un bel niente?

Come la pensate?

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Pippocad

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 0 -  0 - Inviato: 06 Febbraio 2025 alle ore 18:03

La rete Galileo è stata implementata in Europa come alternativa al GPS americano proprio per essere autonomi. Il posizionamento in Europa con Galileo è garantito anche se spengono/criptano i segnali negli altri continenti.

Qui in TAA questo lavoro di TAF 2.0 è stato fatto a fine anni '90 consentendo di avere PF stazionabili (al 80/90 %), misurati e rigorosamente collaudati.

Una volta misurati i PF ed inseriti in un sistema cartografico unico e globale (UTM) se, per assurdo, spengono il segnale GNSS non cambia nulla. Si rileva con la TS ma ci si aggancia a dei punti correttamente posizionati sul territorio. Questo migliora nettamente la qualità delle mappe da quel momento in poi.

Tra l’altro consente, ad esempio, di poter tracciare sul posto il pregeo di un collega semplicemente inserendo nello strumento (TS o GNSS) le coordinate che pregeo elabora.

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robeci

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 0 -  0 - Inviato: 06 Febbraio 2025 alle ore 19:17

il problema non è con cosa rilevi

il problema viene dal fatto che se elimini i punti fiduciali e di conseguenza le monografie (come stanno già facendo alcuni uffici!), quando un giorno dovrai fare una riconfinazione, i punti di appoggio (ex PF) li devi cercare a tentoni

in sostanza la TAF 2.0 è un'altra trovata di chi non esce mai dall'ufficio come è stato con la circolare 11/E

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Pippocad

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 0 -  0 - Inviato: 06 Febbraio 2025 alle ore 19:44

"robeci" ha scritto:
il problema non è con cosa rilevi

il problema viene dal fatto che se elimini i punti fiduciali e di conseguenza le monografie (come stanno già facendo alcuni uffici!), quando un giorno dovrai fare una riconfinazione, i punti di appoggio (ex PF) li devi cercare a tentoni

in sostanza la TAF 2.0 è un'altra trovata di chi non esce mai dall'ufficio come è stato con la circolare 11/E



I PF non conformi non vanno mai eliminati. Debbono restare le monografie e anche le coordinate. Va solo inibito l'utilizzo futuro. Parallelamente si dovrebbe crearne di nuovi.

Temo però che fare questa cosa con 25 anni di ritardo, a macchia di leopardo sul territorio, senza una visione complessiva, provocherà qualche problemino....

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rubino
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(GURU)

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Potenza (PZ)

 0 -  0 - Inviato: 06 Febbraio 2025 alle ore 20:45

Alcuni problemini.

Altra riflessione: per mantenere una parvenza di democraticità, di benevolenza verso quegli sfessati che usano ancora l'ST o non vogliono rilevare con GNSS e droni, scrivono: utilizzate i punti ausiliari, se avete difficoltà a collegare i nuovi PF.

Ma come, se eminenti scienziati, negli uffici e nel forum, sostengono che questi sono cose da geometri fannulloni? Li hanno sdoganati? E come la mettiamo con l'obbligo, in questi casi, di iperdeterminare i PF nobili dei topografi? Vale ancora? Non era meglio chiarire prima, dando direttive nuove magari sfrondando la normativa attuale eliminando, ad esempio, l'inutile orpello della riga 3 perché, senza i dati di apertura e chiusura, quando la poligonale è vincolata ad estremi fuori centro, il pregeo non elaborerà nulla? Oppure modificare le limitazioni a squadri e prolungamenti?

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