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Argomento: CTU obbligo segnalazione abusi?
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st-topos
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Continuo a subire ostracismo da parte del sig. Jarod dall’01.07.2024 (è trascorso oramai un anno senza che mi fosse comunicato la reale motivazione). - ho comunicato “ al sig Jarod” le mie intenzioni; - ho constatato che gli atteggiamenti del sig. Jarod sono prevaricatori, rimanendo immutati in questo lungo lasso di tempo; - ho atteso invano chiarimenti da parte del sig. Jarod, alle offese che mi ha rivolto; - ho riscontrato la perdurante censura del sig Jarod nei miei confronti (dal 01/07/2024, ripeto dal 01/07/2024) e il blocco dei miei accessi visto che non tollero tali atti di prevaricazione, atteggiamenti bulleschi, da parte del sig. Jarod, con la presente confermo il mio intendimento di cancellare anche questo post. Pur sapendo che mi espongo a critiche e a future congetture, fa niente il giudizio di chi critica a prescindere non modifica i miei convincimenti. Sono infastidito, irremovibile e determinato a continuare la mia contestazione a tali atti di cafoneria da parte del sig. Jarod e dei suoi amici. Rammento le molteplici discussioni, cancellate dal sig. Jarod, per nasconderle ai frequentatori di geolive: 1) DENIGRARE E POI SCAPPARE pubblicata e cancellata lo stesso giorno 2) ARROGANZA+PROTERVIA=JAROD pubblicata e cancellata nello stesso giorno 3) ARROGANZA+PROTERVIA=JAROD II° pubblicata e cancellata nello stesso giorno 4) JAROD CENSURA ST-TOPOS 5) DIRITTO DI REPLICA Le discussioni che egli ha bloccato sono: 1) VERGOGNATEVI SISTEMATE LO SCHIFO CHE AVETE FATTO 2) CHI E IN CHE MODO GESTISCE LE FALSE VERITA’
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Pippocad
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"st-topos" ha scritto: Ahhhhh finalmente, parto lungo e laborioso, ma alla fine ci siete arrivati.......meglio tardi ? Siamo arrivati a cosa?
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Latemar
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO
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A 'sto punto mettici anche che gli impianti non sono a norma e c'è il pericolo di prenderci la scossa ad accendere la luce, ma questo non riguarda il parto lungo e doloroso dellamoglie del proprietario.
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Pippocad
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26 Febbraio 2011
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... e anche che durante le operazioni peritali hai visto uno passare con il rosso al semaforo.
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Latemar
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO
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"Pippocad" ha scritto: ... e anche che durante le operazioni peritali hai visto uno passare con il rosso al semaforo. ... era il giudice !
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SIMBA6464
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Salve ah, ah, ah, il giudice ha fatto finta di non vedere nulla e passato senza fermarsi. cordiali saluti
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geoalfa
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Essere goliardi è sempre piacevole! Ma c'è un limite da non superare! Che non è gradevole constatare quanto spesso viene superato da Latemar (ex Totonno, ecc.. ecc..) . Chiedo a Tony di intervenire, appena può !
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st-topos
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22 Ottobre 2005
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Continuo a subire ostracismo da parte del sig. Jarod dall’01.07.2024 (è trascorso oramai un anno senza che mi fosse comunicato la reale motivazione). - ho comunicato “ al sig Jarod” le mie intenzioni; - ho constatato che gli atteggiamenti del sig. Jarod sono prevaricatori, rimanendo immutati in questo lungo lasso di tempo; - ho atteso invano chiarimenti da parte del sig. Jarod, alle offese che mi ha rivolto; - ho riscontrato la perdurante censura del sig Jarod nei miei confronti (dal 01/07/2024, ripeto dal 01/07/2024) e il blocco dei miei accessi visto che non tollero tali atti di prevaricazione, atteggiamenti bulleschi, da parte del sig. Jarod, con la presente confermo il mio intendimento di cancellare anche questo post. Pur sapendo che mi espongo a critiche e a future congetture, fa niente il giudizio di chi critica a prescindere non modifica i miei convincimenti. Sono infastidito, irremovibile e determinato a continuare la mia contestazione a tali atti di cafoneria da parte del sig. Jarod e dei suoi amici. Rammento le molteplici discussioni, cancellate dal sig. Jarod, per nasconderle ai frequentatori di geolive: 1) DENIGRARE E POI SCAPPARE pubblicata e cancellata lo stesso giorno 2) ARROGANZA+PROTERVIA=JAROD pubblicata e cancellata nello stesso giorno 3) ARROGANZA+PROTERVIA=JAROD II° pubblicata e cancellata nello stesso giorno 4) JAROD CENSURA ST-TOPOS 5) DIRITTO DI REPLICA Le discussioni che egli ha bloccato sono: 1) VERGOGNATEVI SISTEMATE LO SCHIFO CHE AVETE FATTO 2) CHI E IN CHE MODO GESTISCE LE FALSE VERITA’
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SIMBA6464
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Salve concordo st-topos, meglio dargli una bella stretta di mano agli ignoranti, altrimenti con descrizioni rese nella perizia e non richieste, possono veramente fare dei grossi danni. cordiali saluti tifotoro: se hai dei dubbi su come relazionare il tuo incarico chiedi chiarimenti al Giudice, non è mai sbagliato fare ciò.
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Pachino
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Credo che un CTU possa svolgere anche indagini che vanno al di là del mandato del giudice a condizione che tali attività siano accessorie rispetto al quesito principale e/o collegate e/o connesse rispetto ai fatti da accertare (es. le cause e/o i danni prodotti dalle infiltrazioni dal tetto). E un pò quello contenuto nell'intervento di EFFEGI. Queste ulteriori indagini extra mandato, inoltre, non devono esonerare la parte dall'onere della prova che su di essa (non sul CTU) incombe unitamente all'onere di allegare la documentazione relativa. Il CTU non si deve preoccupare di "sforare il mandato" poichè la sua consulenza resterà comunque valida, sarà, nella peggiore delle ipotesi, invece nulla la parte della relazione di CTU che è andata oltre mandato. Quindi, in definitiva, io alle domande di tifotoro risponderei cosi: Segnalereste la cosa in perizia anche se esula dai quesiti? Si se vi è connessione tra irregolarità ed infiltrazioni Segnalereste in Comune e/o in procura? No, poichè compete al convenuto denunciare e provare che le irregolarità urbanistiche/edilizie sono state attuate dall'attore. Che poi si sono riverberate sulle infiltrazioni non interessa sul piano amministrativo (cioè del diritto pubblico) e penale che punisce il "fatto tipico" previsto dalla legge quale reato, bensi solo sul piano civilistico connesso al risarcimento di eventali danni sia in forma specifica che per equivalente. Sorvolereste? Si e No in dipendenza del legame/collegamento tra irregolarità e infiltrazioni. Sarebbe interessante conoscere il quesito posto (con le ovvie limitazioni per la privacy) e le parti (proprietario e impresa che ha realizzato/manutenuto il tetto ?),
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Pippocad
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Südtirol
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"st-topos" ha scritto: Purtroppo gli ignoranti vanno tenuti per mano altrimenti scappano e fanno guai. Faccio un esempio concreto per rendere accessibile il ragionamento a chi obbiettivamente ha dimostrato di avere qualche grossa difficoltà. Il CTU (tifotoro) chiamato a verificare una infiltrazione proveniente da un tetto, rileva dall'atto (che obbligatoriamnete si allega alla vertenza giudiziaria) che il locale a cui accederà è descritto come locale di sgombero posto al piano ecc ecc. Entra nell'immobile e trova una mansarda abitabile. I geni comici che hanno preceduto nella discussione come lo decrivono abitazione o deposito???? Io da tecnico me ne fotto di quello che ha scritto il giudice e lo descrivo ed evidenzio tutto ciò che vedo. Altro esermpio, sempre per accompagnare i famosi ignoranti, dal cerificato catastale rilevo una superficie di 80 mq. dell'unità abitativa mentre dalla citazione rilevo danni di infiltrazione su di una superficie di 150 mq. Io da tecnico me ne fotto di quello che ha scritto il giudice e lo descrivo ed evidenzio tutto ciò che vedo. buona giornata Non ti do la soddisfazione di buttarla sull’insulto. Non ne vedo i motivi. Rimango sul tecnico. Gli esempi che hai fatto sono ovvi infatti io avevo scritto “Se l’abuso non è collegato o è la causa del quesito non serve trattarlo in perizia”. Ma risulta poco percorribile ciò che hai scritto in precedenza ovvero:” Non deve fare nessuna grande ricerca (uff tecn ecc), deve descrivere ciò che vede, quello che legge dai documenti e riportare ciò che una delle controparti afferma”. “Descrivere ciò che uno vede o riportare ciò che una delle controparti afferma” non è sufficiente per scrivere nero su bianco che “ci sono degli abusi edilizi”. Dipende anche da quali documenti ci sono a disposizione. Se preventivamente un giudice non ti ha autorizzato un accesso ai pubblici uffici (Comune e Catasto) per una verifica seria, sono solo delle supposizioni. Le controparti affermano e dichiarano di tutto e di più.
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Pippocad
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"Pachino" ha scritto: Credo che un CTU possa svolgere anche indagini che vanno al di là del mandato del giudice a condizione che tali attività siano accessorie rispetto al quesito principale e/o collegate e/o connesse rispetto ai fatti da accertare (es. le cause e/o i danni prodotti dalle infiltrazioni dal tetto). E un pò quello contenuto nell'intervento di EFFEGI. Queste ulteriori indagini extra mandato, inoltre, non devono esonerare la parte dall'onere della prova che su di essa (non sul CTU) incombe unitamente all'onere di allegare la documentazione relativa. Il CTU non si deve preoccupare di "sforare il mandato" poichè la sua consulenza resterà comunque valida, sarà, nella peggiore delle ipotesi, invece nulla la parte della relazione di CTU che è andata oltre mandato. Quindi, in definitiva, io alle domande di tifotoro risponderei cosi: Segnalereste la cosa in perizia anche se esula dai quesiti? Si se vi è connessione tra irregolarità ed infiltrazioni Segnalereste in Comune e/o in procura? No, poichè compete al convenuto denunciare e provare che le irregolarità urbanistiche/edilizie sono state attuate dall'attore. Che poi si sono riverberate sulle infiltrazioni non interessa sul piano amministrativo (cioè del diritto pubblico) e penale che punisce il "fatto tipico" previsto dalla legge quale reato, bensi solo sul piano civilistico connesso al risarcimento di eventali danni sia in forma specifica che per equivalente. Sorvolereste? Si e No in dipendenza del legame/collegamento tra irregolarità e infiltrazioni. Sarebbe interessante conoscere il quesito posto (con le ovvie limitazioni per la privacy) e le parti (proprietario e impresa che ha realizzato/manutenuto il tetto ?), In linea generale concordo. Ricordo che se un CTU vuole “sforare il suo mandato” deve preventivamente farsi autorizzare la cosa. A meno che non voglia lavorare gratis. Personalmente non lavoro gratis pertanto se c'è "da sforare" chiedo l'autorizzazione. Se non mi viene concessa (è il giudice che decide…) io non sforo di un millimetro.
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st-topos
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Pippocad
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Esempi reali: ATP per danni da umidità di risalita delle pareti perimetrali contro terra di un edificio di unico proprietario e sul tetto si notano due abbaini finestrati con tende mentre nei disegni depositati non sono presenti. CTU per individuazione del tracciato di servitù di passaggio per un fondo intercluso e nel medesimo lotto, in posizione defilata rispetto al naturale tracciato, vedo tettoie per ricovero mezzi agricoli presumibilmente abusive. CTU per la valutazione dei danni di nuovi serramenti esterni montati alla carlona e noto che alcune pareti divisorie interne sono presumibilmente in difformità rispetto al progetto depositato.
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st-topos
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