Salve

Purtroppo tutti noi ci muoviamo su nostre esperienze e presunzioni.
La normativa europea, che l'Italia non osserva da anni pagando fior di multe, prevede un ordinamento e delle competenze concettualmente moolto diverse da quelle che vigono in Italia.
Per essere iscritti agli albi, che non sono come i nostri, basta solo un minimo di esperienza e in alcuni casi nessun esame.
Tutto viene lasciato al mercato, alla capacità delle persone, alla esperienza, alla capacità organizzativa ed imprenditoriale.

Per questo c'è stato un tentativo, poi non aplicato ma è solo questione di tempo, di riformare le professioni, perchè questo è richiesto dalla comunità europea.
La stessa scuola è stata riformata in ossequio alle disposizioni europee, salvo poi fare le cose all'italiana.
Ma questa discussione porterebbe molto lontano e forse accenderebbe gli animi di più di qualche forumista.

cordialmente

Vorrei fare un esempio banale, le competenze son come le potenzialità delle automobili, un auto piccola (geometri) possono andare sino a massimo 100 km all'ora, oltre no...un'auto potente (ing ed Arch.) possono sino a 200 km orari, ma attenzione possono anche scendere a 100, come i geometri, spero che l'esempio sia chiaro, più in alto si và e più sono onnivori !!!!!! Buon appetito - Si dovrebbe vietare di andare a 100 all'ora ad ing ed arch ?? Come si fà ? La Costituzione lo permetterebbe ??

Ben venga la liberalizzazione e quidi tutti possono far tutto , però per la regola del contrappasso chi produce "castronerie" e "nefandezze" e svende il proprio "prodotto" (lavoro) deve essere "cotto nell'olio bollente".

Salve

Con tutto il rispetto io non la metterei in questi termini (onnivoro??) ma nel Libero mercato.
Il libero mercato è quanto sponsorizzato dalla Comunità Europea e fino a prova contraria noi ci siamo anche per effetto di un referendum.

Il problema semmai è il poco lavoro.
Se ci aggiungiamo la facilità estrema con cui si possono ottenere informazioni su come redigere una pratica, e questo sito ne è un esempio, chiunque dotato di intelligenza media e di preparazione sufficiente può svolgere questo lavoro e diventare di "colpo" produttore di docfini e pregeini.

Le società di professionisti, sopratutto straniere, sono alle porte e aspettano solo la modifica della legge sulle professioni.
In mancanza di adeguata organizzazzione dei tecnici Italiani, peraltro non sponsorizzata e agevolata dalla normativa italiana e dagli organismi di tutela (collegi), all'arrivo delle società multiservizi straniere, noi potremo solo abbassare le braghe e metterci al LORO servizio.
E se alzate un attimo la testa e vi guardate in giro li vedrete avanzare e cercare una localizzazzione.
Purtroppo la conoscenza delle lingue straniere in italia, da parte dei tecnici è al palo, e a noi resteranno SOLO ....

Probabilmente noi la scamperemo ma i nostri figli se la vedranno veramente brutta.

cordialmente

Signori! La scuola non può mica prevedere che un laureato in architettura dopo trenta anni di studio si metta a fare il geometra. Non esiste. E' come se un geometra si lamenti che non sa fare il muratore perchè non gliel'hanno insegnato alle superiori. In questi casi, al limite delle scelte personali, si può imparare la professione solo documentandosi in proprio, fare del tirocinio anche sul campo e facendo corsi. Con l'esperienza, la volontà e gli anni si può raggiungere un buon livello professionale. Sarà ovviamente il libero mercato, quello reale, che emetterà il responso definitivo.
Io sono geometra diplomato, molto giovane (di spirito....), ma fino a che non mi sono messo a costruire i tipi mappali, le variazioni catastali, i piccoli progettini per conto mio dietro il supporto di colleghi più anziani e esperti, non avevo strada da percorrere perchè la teoria studiata a scuola non è pratica, e finita la scuola devi ricominciare una nuova vita. Ma i laureati, se guardano alla professione di geometra come uno sbocco professionale, se la passano peggio dei diplomati, perchè il diplomato inizia prima almeno cinque anni la pratica.


Detto questo, c'è solo da complimentarsi con chi, laureato in architettura o ingegneria, sceglie, con umiltà, di svolgere la professione di Geometra, comunque bellissima e ricca di soddisfazioni.

Saluti.

Allora ditemi: perchè un pediatra non fà il dentista ? Perchè per farmi curare il cervello vado da un psichiatra e non un dermatologo..eppure son tutti laureati.....uno dovrebbe valere l'altro. Invece si son date delle norme per cui anche se hai come base la laurea, comunque puoi esercitare solo ristretto in un ambito medico !!!! Immaginate uno specialista che faccia sia da gastroenterologo e da fisiatra. Chi vuole pratiche catastali in genere va dal geometra , chi vuole il grattacielo va dall'ingegniere.

quoto in tutto e per tutto

Ma figuriamoci se un architetto o un ingegnere non possono fare il geometra. La questione non è tra laureati ma tra laureati e diplomati che svolgono la professione nello stesso ambito edilizio-immobiliare. I primi sono dal punto di vista conoscitivo-intellettuale a livello superiore, proprio per il percorso di studi che hanno svolto, figuriamoci non possono fare pratiche catastali. L'ingegnere poi io sapevo faceva i ponti, l'architetto l'urbanista e il geometra le stime. Che vuol dire? Il perito agrario fa il contadino? Il perito edile che fa? Le successioni di impresari edili periti?

Saluti.

io rimango fermamente convinto che la professione del geometra non ha nulla da invidiare a quella dell'ingegnere o architetto.
Non è assolutamente vero che un geometra non può arrivare a 200 km orari, perchè se è vero come è vero che un laureato anche avvalendosi di questo forum o affiancandosi ad un tecnico esperto può imparare a predisporre docfa e pregeo, è altrettanto vero che un geometra puo imparare in maniera eccellente ad eseguire un calcolo strutturale molto complesso pur non avendo la laurea.

Probabilmente son stato frainteso o mi son spiegato male, non è che non riusciamo a fare ma che non "possiamo" fare, abbiamo i limiti di velocità in alto mentre "loro" non hanno i limiti di velocità in basso !!! :o

Professioni sotto attacco
Nella manovra aggiuntiva Tremonti prevede "piena liberalizzazione delle professioni"

www.mondoprofessionisti.it/articolo_s-1-...

- LIBERALIZZAZIONI E PRIVATIZZAZIONI. Piena liberalizzazione dei servizi pubblici locali, dei servizi professionali e la privatizzazione su larga scala dei servizi locali: sono le indicazioni del ministro Tremonti per dare impulso alla crescita.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2011/08/11/visualizza_new.html_756398982.html

Salve

E' questa anche l'opinione della Comunità Europea, tanto è vero che consiglia la liberalizzazione delle Professioni.
Tutti possono fare tutto, basta saperlo fare.

Calassero invece i balzelli catastali, il cliente finale avrebbe meno da pagare e il costo finale sarebbe più basso e, forse, si incentiverebbe qualcosa.

Ma di questi tempi aspettiamoci che cambino qualche aliquota e ci fregano tutti, belli e brutti.

cordialmente

L'HO GIA DETTO E LO RIBADISCO.................


vedrete tra poco con le liberalizzazioni quello che accadra'!!!

altro che competenze esclusive


NE VEDREMO DELLE BELLE


CORDIALITA' E SALUTE

[quote]Salve

E' questa anche l'opinione della Comunità Europea, tanto è vero che consiglia la liberalizzazione delle Professioni.
Tutti possono fare tutto, basta saperlo fare.[/quote]

Ecco il punto, il cliente tipo sà riconoscere davvero se il tecnico (geometra, ingegnere, falegname, elettricista) sa fare il suo lavoro coscienziosamente ? dalle mie parti, e non credo solo qui, vi sono molti "faccendieri" che si improvvisano tutto fare ed alcuni si spacciano per geometri approfittando dell'ignoranza e della buona fede delle persone, facendo firmare a geometri alle primissime armi, o trovati chissà in quale paesino sperduto, pratiche catastali e non, tutto in nero naturalmente. Tanto al cliente basta che gli hai sistemato le carte, poi o ti sei fatto il culo per 20 anni, o fai finta di saper fare le cose e te le fai fare da un'altro non gli importa un ca....fico secco...credetemi :evil:

Ecco il punto, il cliente tipo sà riconoscere davvero se il tecnico (geometra, ingegnere, falegname, elettricista) sa fare il suo lavoro coscienziosamente ? dalle mie parti, e non credo solo qui, vi sono molti "faccendieri" che si improvvisano tutto fare ed alcuni si spacciano per geometri approfittando dell'ignoranza e della buona fede delle persone, facendo firmare a geometri alle primissime armi, o trovati chissà in quale paesino sperduto, pratiche catastali e non, tutto in nero naturalmente. Tanto al cliente basta che gli hai sistemato le carte, poi o ti sei fatto fatto il culo per 20 anni, o fai finta di saper fare le cose e te le fai fare da un'altro non gli importa un ca....fico secco...credetemi :evil:[/quote]

Salve
Senza contare l'imperante litigiosità del cliente nei confronti del Tecnico.
Gli imputa anche la sua ignoranza.

Mentre per altre categorie si attribuisce più competenza di quanto è in realtà, bastano pochi flash e tanta carta o tanta presenza (avrete capito di quale categoria parlo).

Ritengo di rispolverare una idea di Geoalfa, ma non solo sua, che in qualsiasi situazione BISOGNERA' tirare fuori il Contrattino
Firmi quì per favore ma legga bene bene quanto scritto.
Altrimenti, poi, pur di non pagare ti tireranno fuori la storia dell'orso ballerino.

E questo sarebbe snellire le procedure, velocizzare le pratiche, privatizzare i servizi pubblici.

Avessero snellito veramente e risolto tutte le pratiche catastali con Pregeo.
Ricordi che i primi pregeo, forse fino alla 7.00, permettevano o almeno nel menu c'era, anche il MOD 26.
Ora ci vuole un ulteriore e apposito programma.
ca*****!!!


cordialmente

Scusa l'o.t. dioptra...ma com'è sta storia dell'orso ballerino ??? :P :P :P :P :P :P :roll: