odeallavita,
mi ha fatto molto piacere leggere il tuo invito ad iniziare una proposta, di modifiche a quella che è la legge sul praticantato.
penso che non faremo in tempo nemmeno a completare questo topic, perchè, sembra che nel 2011, ci dovremo adeguare alle regole burocratiche della UE ( sempreché nel frattempo non venga cambiata la UE con tutti i suoi apparati burocratici che non sono vicini ai popoli, ma al codice ed ai lacciuoli inventati dagli stessi burocrati ! )
sembra che questi cambiamenti sconvolgeranno un poco la nostra vita, come se non ce ne fosse bisogno!
comunque proporre modifiche a quella che è una legge divenuta vecchia, già da bambina, a me sembra una buona cosa.
ho leggermente modificato il tuo post alla maniera di come fa l'amico geoalfa, codificando i periodi, perchè si possa rispondere anche a pezzi per argomenti.
spero che non ti dispiaccia!
e che altri continuino queste proposte inserendo i loro pareri!
cari saluti

ciao gianni04, e odeallavita
è qualche giorno che non ci si sente, e questo tuo intervento ha interpretato esattamente quello che io intendevo rispondere a odeallavita,
e ritengo anch'io giusto fare proposte migliorative come lui stesso ha iniziato a fare.

però, prima, penso sia più corretto, leggere la normativa esistente sul praticantanto e che è possibile leggere qui:

www.cng.it/newcng/UserFiles/File/Diretti...

sono sicuro che la stragrande maggioranza dei praticanti non l'ha mai letta, così pure come la quasi totalità dei cosìdetti tutor!

ora vi rilancio la palla in attesa di qualche altra valida proposta,
poi nel pomeriggio riaprirò questo topic per completarlo

cordialità

cari colleghi, mi accorgo di aver toccato un nervo scoperto, pero' prestatemi attenzione: ho fatto parecchie selezioni di gente neo diplomata con ness esperienza professionale, tabu' x docfa, pregeo, cad, neanche le nozioni di base, la loro richiesta immediata, 500/600 euro, per cosa ???? mal pagati ? non pagati ? sciocchi presuntuosi prima imparate poi chiedete....giusta citazione del collega che ha scritto "bella la pappa calda e pronta", allora state a casa, bivaccate nelle universita' cosi potete rimandare il sacrificio di un lavoro serio e onesto, state tra le gambe di mamma, perche' la ns professione vuole uomini veri pronti al sacrificio, per un domani dire " io sono" e per poter sempre alimentare questa PASSIONE che a tutt'oggi ci spinge a migliorare e andare avanti, passione non solo per la topo ma per tutto cio' di cui ci occupiamo. Il giorno che essa verra meno, cerchero' un posto di lavoro dipendente piatto e senza stimoli. un abbraccio.
NB parlando di veri uomini intendo maschi e femmine....ovvio

Non ti sorge il dubbio che se uno ti chiede 600€ è perchè ha una alternativa che gli frutta almeno (appunto) 500-600€ ?

So che il praticantato è gratuito, ma almeno coprire le spese di viaggio... :!: Se no vanno tutti a lavorare in miniera. Eheheh

Ciao
Non hai toccato un nervo scoperto è solo che c'è da mettersi d'accordo:
vogliamo una categoria di pochi duri e puri?
Oppure una categoria di tanti che pagano la pensione ai duri e puri?
Bisogna prima mettersi d'accordo.
500-600 euro per un praticante che ti risponde al telefono, che ti fa docfa, che ne sa di pregeo, che sa usare il cad, che ti redige dei bei piani quotati che sa usare il gps e la stazione totale che quando lo sguinzagli sul terreno ti trova subito i piccheti, che ti sa tracciare un capannone, mi sembrano un po' pochini. ( ma è un praticante e deve imparare).
Per cominciare possono essere anche molto meno ma se il lavoro viene smaltito non vedo perchè non si possa pagare adeguatamente.
Nessuno vuole la pappa pronta ma con il solo studio non si mangia.
Inoltre il praticantato è solo una fase di transizione per il praticante vero.
In alternativa c'è il dipendente che dovrà essere remunerato come previsto dai contratti e potrà produrre anche più di quello che viene pagato.
Allora, fa comodo il praticante che non sa mai abbastanza , altrimenti si deve pagare, e fa anche comodo risparmiare un dipendente che costa fior di euro.
Mettetevi d'accordo.
Il massimo sarebbe un dipendente con la preparazione di un professionista da 20 anni di attività ma con poca voglia di trattare con i clienti.
Massima preparazione e minima spesa.
Conosco molti colleghi che preferiscono assumere un dipendente invece di avere praticanti a nastro che cambiano ad ogni minuto perchè non pagati e maltrattati. Almeno il dipendente ha uno status e c'è un rapporto chiaro sul dare e sull'avere.
Se a scuola dicessero finalmente la verità sulle difficoltà e le peripezie che si devono superare per diventare professionisti forse le iscrizioni alle scuole per geometri calerebbero di molto.
E allora la professione sarebbe veramente a rischio di estinzione.
Tempo fa avevo sentito di una proposta europea di divisione del titolo di geometra in tanti filoni, poichè uno oggi non può evere competenza su tutto, ma non se n'è fatto nulla.

Prima ho letto "non trovo un praticante che mi dia una mano", ma cerchi un dipendente o un praticante?

ciao

caro odeallavita, non per forza devi andare contro tutto e tutti...spesso si pensa e dico si pensa...di saper tutto ma in realtà si dimostra alla platea, si platea... cosa ke a te piace tanto... di non saper proprio nulla. io ho scritto in italiano CERCO PRATICANTE da stipendiare anke 500/700 ma non per fare il centralinista, prima di parlare alla platea, leggi bene. duri..puri.. ma ke dici, basta dire soltanto, persone oneste con buon senso ke sanno fare certe valutazioni (come la maggioranza di coloro ke sono qui) e poi se la professione del geo x te e cosi' frustrante, cambia mestiere. non volermene per queste parole, ma penso ke sei abbastanza intelligente per capire cio ke si scrive ed evitare di fraintendere...
un mondo di auguri.

Ciao

Non cerco la platea ma ci sono effettivamente degli argomenti su cui ho una grande convinzione e sui quali mi piace confrontarmi.
Ho riportato sopra il tuo post, tanto per non sbagliare.
Quando tu parli di grande passione che non riscontri nei giovani diplomati dici una grande verità.
In effetti la possibilità offerta dalla nostra professione è sempre meno appetita dai giovani i quali desiderano monetizzare prima possibile il loro diploma.
Questa problematica sta nella nostra società che da una parte vuole "passione" ma dall'altra offre solo insicurezza.
La professione è sempre meno appetita proprio per le difficoltà e le insicurezze che si incontrano a realizzarla.
Era solo questo il mio pensiero.
Non si può dare tutta la colpa ai giovani.
Altrimenti me lo spieghi tu per quale motivo non trovi praticanti?

ciao

come vedi ho un'ottima capacità di giudizio faccio ottime valutazioni....sei effettivamente una persona molto intelligente e apprezzo molto questa risposta....ecco la grande serietà e intelligenza che vien fuori...lo sapevo
complimenti
saluti