Anch'io mi metto sempre nei panni di chi legge per trarre un qualche beneficio professionale.


Dipende prevalentamente da lui stesso, più che da chi scrive. Dev'essere lui a saper discernere i contenuti effettivi dalle mere "manifestazioni di sapienza".

Io credo che questa discussione sia servita, e molto, a quei due o tre forumisti che, nelle pagine precedenti, si dicevano convinti che era corretto impostare in campagna un sistema di riferimento planetario per poi elaborare quelle coordinate anche per lavori estremamente localizzati (pochi metri) o per darle in pasto a Pregeo. Sicuramente adesso, se hanno la capacità di discernimento di cui sopra, almeno qualche dubbio se lo porranno. Se invece la capacità di discernimento non ce l'hanno, non può certo essere colpa di chi in questo topic ha detto la sua nel merito.

Ma capisco che dire che non va mai bene niente sia sempre attraente.

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: gianni.rossi@co**************
www.co**************

Infatti. Questo l'avevo e l'ho capito.




Sempre se lo puoi fare senza propormi fantasmagorici corsi on-line mi potresti tradurre questa dissertazione in BOVINO.

E' troppo elevata per noi ragazzi di campagna che portiamo gli stivali. Grazie.




Neanche questa ho capito.

Cordialmente

Carlo Cinelli

P.S. Ing. Chienna la mia precedente non era rivolta a nessuno in particolare, tantomeno a Lei.

No, mi dispiace, se l'atteggiamento è questo, per me il dialogo non può esserci.

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: gianni.rossi@co**************
www.co**************

Non avevo dubbi.

Allora lo chiedo a chi ha capito se mi traduce questa dissertazione in BOVINO.

Pippo puoi aiutarmi? Grazie

Carlo Cinelli

Penso che quella frase la capisco solo io (e pochi altri) perchè ho partecipato alla discussione

Di fatto non è stata una discussione edificante (questo anche per colpa mia). Spero che chi legge capisca solo che per usare il GPS bisogna prima approfondire la materia.

In che senso lei vorrebbe far approfondire la materia ai tecnici?
Il GPS in modalità RTK (centimetrico) viene usato anche da molti agricoltori per seminare e fertilizzare i terreni con il trattore.
Questi non conoscono di sicuro l'ellisse degli errori né gli scarti... ma si accorgono subito se il GPS impazzisce... allo stesso modo i tecnici che usano il GPS IN APPOGGIO ALLA ST si accorgono subito di eventuali coordinate errate.

Ovvero usare il GPS per "verificare" le coordinate delle stazioni fatte con la ST (o le ST se se ne posseggono più di una) non richiede ELEVATE competenze di topografia.

Al contrario, usare SOLAMENTE il GPS senza la ST sicuramente richiede COMPETENZE e PADRONANZA dello strumento GPS molto più approfondite... per questo io sconsiglio di fare rilievi SOLO con il GPS se non si ha la necessaria esperienza.

Poi ciascuno fa come vuole... ovvio.






PS: per "ordinare" un GPS/GNSS usato come nuovo, funzionante, a partire da 400€ e/o una Stazione Totale usata potete contattarmi.

ing. Gino Chienna
cell. 3518521948
Email: gino.chienna.66@gmail.com

Lo so anch’io che il GPS è usato da agricoltori. Anche da automobilisti, casalinghe e bambini di 10 anni sullo smartphone.

Io intendo realizzare rilievi sub centimetrici non deformati per via delle deformazioni lineari dovute alle proiezioni cartografiche.

La formazione che serve per utilizzare il GPS è quella di 4a geometri - La cartografia.

Rifiuto l'idea che per utilizzare il GPS bisogna verificare il tutto con una stazione totale.

È come dire che per usare la stazione totale, che in generale prevede molta più formazione di un GPS, bisogna verificare poi i dati con la cordella metrica.

Non capisco come un ingegnere (pure insegnante di topografia? … mi pare) possa scrivere queste banalità.

Si... ha ragione Lei... MA IO SONO SOLO UN EX. INSEGNANTE di "Costruzioni rurali e Topografia" ai geometri e NON conosco a sufficienza i GPS tanto da affidarmi completamente a loro.

Tornando alla mia (EX) materia di insegnamento, denominata dal Ministero e non certo da me... "Costruzioni rurali e Topografia"... i miei studenti hanno pure stra-vinto (merito certamente loro e non mio) un premio di 2'000€ rivelandosi la classe più preparata d'Italia nel concorso nazionale FUTURLEGNO... a Milano... alla quale si sono confrontati anche con gli studenti di Agraria e di Itis di tutta Italia... ma era il lontano 2008 e tante cose sono cambiate da allora.

Con ciò osservo che non devo certo rendere conto a Lei delle "banalità" che scrivo.

Se e quando le scrivo.






PS: per "ordinare" un GPS/GNSS usato come nuovo, funzionante, a partire da 400€ e/o una Stazione Totale usata potete contattarmi.

ing. Gino Chienna
cell. 3518521948
Email: gino.chienna.66@gmail.com

In merito a questa SUA affermazione ribadisco che preferisco il contrario... ovvero rilevare con la ST (e talvolta anche battere più punti di quelli strettamente necessari al Pregeo) e anche CONTROLLARE nel riferimento UTM del GPS la bontà delle coordinate delle stazioni ST.

Magari per Lei è una "ripetizione" di misure, fatte con un GPS economico.

MA PER ME NO. MI SPIACE.

Il rilievo con GPS (economico ma centimetrico RTK) delle stazioni (100,200,300...) utilizzate con la ST mi tutela da errori di rilievo e/o di calcolo. In buona sostanza è MEGLIO rilevare "anche con un GPS economico" (oltre che con la stazione) che usare un GPS da 6/7 mila euro ma senza il supporto della ST.

Ma queste sono ovvie scelte personali, che nessuno può IMPORRE.






PS: per "ordinare" un GPS/GNSS usato come nuovo, funzionante, a partire da 400€ e/o una Stazione Totale usata potete contattarmi.

ing. Gino Chienna
cell. 3518521948
Email: gino.chienna.66@gmail.com

Buongiorno ing. Chienna

mi perdonerà spero, se le dico che ha sbagliato completamente l'approcio a questo sito che principalmente viene utilizzato da tecnici che operano nel campo della topografia anche se principalmente improntata al Catasto.

Ma non può scrivere banalità (come le ha definite lei), in quanto tra tecnici bisogna confrontarsi per cercare di arricchire culturalmente sia chi scrive sia chi legge.

CONDIVIDO IN TOTO ciò che scrive PIPPOCAD nel suo ultimo messaggio scritto in quanto dire che non si devono fare i rilievi solo con il gps è effettivamente una "banalità" bestiale (aggiungo io).

Il gps è uno "strumento formidabile" ma occorre conoscerlo per saperlo utilizzare, ma anche la stazione totale occorre conoscerla (anzi per alcuni aspetti ancora di più del gps), così come occorre conoscere come fare per misurare un dislivello con la cordella metrica, etc, etc.

Quando dico conoscere il GPS (o GNSS come è giusto chiamarlo) non intendo dire che occorre leggere la scheda tecnica dell'Antenna, ma occorre conoscerne la "metodologia di calcolo" e soprattutto occorre conoscere il software on board installato sul controller che unitamente all'antenna formano il binomio perfetto.

Una buona antenna e un software onboard scadente fa del gps comunque una macchina scadente, entrambe le due soluzioni (antenna + software) devono essere di qualità elevata.

Il gps non fa altro che "misurare" il tempo (semplifico molto) ma quello che conta è il software on board che deve gestire i migliaia (penso) di dati che gli arrivano soprattutto se le correzioni, in fase di rilievo in real time (RTK) giungono dalle basi permanenti con correzioni d'area tipo MAC o IMAX nel quale è proprio il controller l'hardware più "stressato" per fare tutti i calcoli necessari, per questo occorre avere una "macchina" professionale di cui fidarci nel fare un rilievo topografico.

Per la semina a cui spesso fa riferimento (sistema più americano credo) basta anche un gps tipo gis che non debba avere una precisione centimetrica ma sub metrica.

Anche la stazione totale ha le sue criticità se non la si sa utilizzare, basta un'errata collimazione, una errata messa a fuoco, una carenza di taratura, un minimo di spostamento della stessa, un fuori bolla eccessivo, e che si fa? Non la utilizziamo poichè le misure possono essere affette da errori anche grossolani?

Concludo dicendo che mi piace molto quel tablet a cui ha fatto riferimento, a quel link che ha postato ieri.

in particolare mi piace il modello CROSSCALL CORE T4 da 8" che quasi sicuramente comprerò a breve completo dei vari accessori. Ritengo che sia un buon tablet.

Questo il link: www.crosscall.com/it_IT/core-t4-COT4.TAB...

Saluti cordiali e buona giornata

Non sono daccordo. La topografia è una scienza (esatta) e il fatto di essere su un portale dedicato al Catasto (ma che usa la Topografia quale strumento principale) non significa che un utente può insultare (vedi Topolino di ieri nei miei confronti) e/o le "battute" di Rossi e/o Rubino e/o PlutoCAD.



Non sono daccordo. A me serve un dispositivo GPS/GNSS che mi fornisca in RTK le WGS84 (dalle quali ricavo le UTM nel nostro fuso) ma dei software a bordo (essendo un programmatore) non me ne può "fregare" di meno.


Mi perdoni ma non sono daccordo nanche su questo: sbagliare di mezzo metro la linea di semina significa lasciare un solco NON SEMINATO nel terreno. Di mezzo metro. Idem per i fertilizzanti.



Grazie.

Mi scusi, ma quali sarebbero state le mie battute insultanti? Me le riporti qui per favore, altrimenti eviti di fare di tutta l'erba un fascio e si scusi.

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: gianni.rossi@co**************
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Citi anche le eventuali insultanti mie, per favore, e gli ipotetici soggetti "contro" (tuttavia, se non sbaglio, scrisse ultimamente che non ne leggeva).

Purtroppo io pratico la lettura veloce.

Putroppo perché "a volte" mi ci sbaglio.

Lei mi ha "soltatto" chiamato Gion,
in un post in cui mi suggerisce di lasciare geolive, a causa dei contraddittori

Nessun insulto ha ragione.
Quindi mi scuso umilmente.

Noi nelle praterie del Nord Dakota chiamiamo Gion quelli che si chiamano Giovanni o, più che altro, Gianni: sa, tecnicamente sono sfottò, non vorrei fossero diventati offese anche per lei, che mi pare si chiami Giuseppe. O sbaglio? Grazie per aver sciolto il fascio.