"tony240588" ha scritto:



Questo è ben diverso però da quello che veniva affermato precedentemente, una cosa è "non può essere presentato perchè la normativa lo vieta", un altra è "per quieto vivere bisogna adattarsi a quel che dice il funzionario di turno"..

Saluti

"bioffa69" ha scritto:
leggere, leggere , leggere,

"bioffa69" ha scritto:
x marus83 e tony240588

potevate almeno sprecarvi a leggere l'articolo, non da credito alla vostra teoria di poter procedere unilateralmente con il docfa , dice che e' possibile chiedere una revisione della rendita (che chiaramente dovra essere documentata) e dice che se la commissione tributaria respinge la tua richiesta puoi fare ricorso dal giudice, per cui la procedura per poter procedere ad un declassamento NON cambia, o istanza in autotutela o commissione tributaria, come implicitamente dice anche la sentenza e come abbiamo continuato a dire sopra, se il classamento e' sbagliato si puo' procedere alla richiesta di declassamento, aggiungo, nelle sole modalita' previste, che evidentemente escludono la pratica DOCFA (per agevolarvi vi ho evidenziato in rosso il senso della sentenza)







DOCUMENTO


Il testo della sentenza n. 22557








"Dai nostri archivi"


Al Fisco spetta l'onere di provare l'abu...La mailing list semplice resta senza tut...Snc: tutti a giudizio dopo ricorso
Ici:il Catasto diventa a valore variabil...Prelievo sugli immobili, Catasto a valor...








Ai possessori di immobili deve essere sempre riconosciuta la facoltà di chiedere una diversa classificazione catastale e quindi una diversa rendita del bene, se il classamento non risulta più attuale. È quanto ha stabilito la Corte di cassazione con la sentenza 22557 dell'8 settembre 2008 della sezione tributaria (relatore Cicala). Con la sentenza, dunque, si apre la strada a tutti coloro che, in tempi di Ici riservata solo ad alcune categorie di immobili, vogliono invocare lo stato dell'immobile come motivo per vedersi "declassata" la propria abitazione e per scampare all'imposta comunale.
La possibilità di aggiornamento a richiesta, secondo la pronuncia, si fonda sull'articolo 53 della Costituzione, la norma che collega le imposte alla capacità contributiva dei cittadini, «poiché i dati catastali costituiscono il punto di riferimento per tutto il sistema impositivo: e non può essere assoggettato a indicazioni o a provvedimenti di carattere generale».
Il punto è che ogni titolare di immobile ha «la facoltà di chiedere una diversa classificazione catastale del bene. E ovviamente, in caso di risposta negativa, di rivolgersi al giudice». Sarà poi quest'ultimo a decidere se tener conto «di mutate condizioni, della vetustà dell'edificio, della non rispondenza dell'immobile alle esigenze attuali».
L'agenzia del Territorio, che era controparte del contribuente nel processo, aveva sostenuto nel ricorso in Cassazione che la revisione del classamento catastale può avvenire «solo attraverso e come conseguenza di una "revisione ordinaria" del classamento, cioè attraverso una misura "generale" estesa ad un "prefissato comparto nel quale le mutazioni si siano verificate"».
La sentenza parte dal riconoscimento che la griglia di riferimento per la fissazione dei classamenti catastali deve comunque appoggiarsi sui criteri elaborati dall'amministrazione. La definizione catastale dell'immobile deve però essere "mirata e specifica" rispetto all'immobile del contribuente. E queste caratteristiche devono seguire, secondo il ragionamento dei giudici di legittimità, l'evoluzione dell'immobile, senza poter restare cristallizzate né "in alto" né "in basso". E così può accadere che «abitazioni in passato ritenute modeste o "popolari" divengano "civili" o signorili, e viceversa che immobili di pregio perdano la qualifica superiore». Tutto questo perché «i termini di abitazione "signorile", "civile", "popolare" richiamano nozioni presenti nel l'opinione generale e cui corrispondono caratteristiche che possono con il tempo mutare, sia sul piano della percezione degli associati, sia sul piano oggettivo per il naturale deperimento delle cose, cui non abbia posto rimedio una buona manutenzione».
L'abolizione dell'Ici lascia immutata l'imposizione per le abitazioni di lusso, ovvero case signorili, ville e castelli. E se nei giorni scorsi si è registrata la corsa alle residenze nelle seconde case, anche qualche per qualche prima casa non esentata si aprirà ora la strada a vie di fuge e contestazioni davanti ai giudici tributari.

"robeci" ha scritto:

per Totonno : sai che nonostante sia trascorso oltre un anno (periodo in cui l'AdT può rettificare la rendita) l'AdT avvalendosi dell'autotutela potrebbe rimettere immediatamente l'appartamento in oggetto in categoria A/1 ?!

"totonno" ha scritto:
Racconto un esperienza positiva.

Avevo in carico la verifica di classamento di una porzione uso abitazione facente parte di fabbricato condominiale classico anni '70, di tre piani, senza ascensore, le cui abitazioni erano censite tutte ingiustamente e clamorosamente A1. Presento istanza, della quale ancora oggi aspetto risposta dopo vari solleciti. Aspetto anni, ma nel frattempo eseguo controlli atti a verificare se qualche altro tecnico incaricato da altri proprietari condomini fa qualche mossa visto che il malumore tra gli abitanti è sempre ben acceso, specie dopo l'istituzione dell'IMU. Mi accorgo a un certo punto, che un vecchio ricorso di un altro proprietario del piano sottostante il nostro, viene accolto favorevolmente e una delle abitazioni viene declassata alla categoria A2. Mi precipito al catasto, presento istanza con indicati i dati della sentenza che accoglie il ricorso del confinante, ma il funzionario delle istanze mi ostacola nella presentazione creandomi un sacco di problemi. Mi arrabbio molto dentro di me. Torno in ufficio, decido di fare un sopralluogo ed un rilievo molto accurato dell'appartamento. Trovo leggere e insignificanti difformità interne rispetto alla planimetria in atti al catasto. Queste varianti insignificanti, però mi permettono di presentare un docfa per difformità interne eseguite durante la costruzione ante 1985, rientranti nell'Art.48 della L.47/85. Con questo pretesto, rielaboro il classamento portando l'immobile in categoria A2 che mi abbassa notevolmente la rendita. Mi registrano l'immobile, io metto in conto l'eventuale ricorso che avrei fatto se mi avessero riclassificato l'immobile in A1,ma sono tranquillo pensando che è evidente che non possono andare contro la sentenza a loro sfavore per l'immobile confinante del tutto simile al mio. E' passato più di un anno dalla registrazione, sono decorsi i termini, non dico che la rendita sia definitiva, ma comunque posso far pagare le giuste ed eque minor tasse rispetto alla situazione precedente assolutamente ingiusta. Nel frattempo decede il proprietario cliente ed io posso far pagare le giuste imposte ipocatastali agli eredi, imposte che sarebbero state molto alte perchè determinate da una rendita completamente sballata rispetto alle caratteristiche dell'immobile che non risulta affatto una abitazione signorile ma semplicemente di tipo ordinario come molti altri fabbricati presenti nella zona.

Ma un DOCFA che ha come causale il solo declassamento dell'immobile, non è proponibile.

Saluti.

"tony240588" ha scritto:



Abbiamo dunque un precedente, relativamente al declassamento con il DOCFA, poi qualche minima variazione planimetrica si trova sempre, pertanto la procedura è fattibile, anche solo con una minima modifica...evitando di dover dipendere dalla volontà e dai tempi della commissione tributaria per vedersi tutelati i propri diritti di contribuente..

Saluti

"bioffa69" ha scritto:



che all'amico totonno sia passata (da A1 a A2) non crea assolutamente un precedente, la procedura resta ed e' NON FATTIBILE, ma siamo duri mi sembra.

hai letto l'articolo??? hai visto cosa vi e' scritto?? allora cosa continui!! E' SCRITTO IN ITALIANO!!

hai chiesto un'informazione , tutti salvo MARIU83, ti abbiamo risposto con cognizione di causa che NON puoi declassare niente con la procedura DOCFA, come scritto in sentenza e' la commssione tirata in ballo, non esistono scappatoie, comunque fai come vuoi anche se dovesse passare, lavorare bene e' un'altra cosa!!



Saluti

"totonno" ha scritto:
Racconto un esperienza positiva.

Avevo in carico la verifica di classamento di una porzione uso abitazione facente parte di fabbricato condominiale classico anni '70, di tre piani, senza ascensore, le cui abitazioni erano censite tutte ingiustamente e clamorosamente A1. Presento istanza, della quale ancora oggi aspetto risposta dopo vari solleciti. Aspetto anni, ma nel frattempo eseguo controlli atti a verificare se qualche altro tecnico incaricato da altri proprietari condomini fa qualche mossa visto che il malumore tra gli abitanti è sempre ben acceso, specie dopo l'istituzione dell'IMU. Mi accorgo a un certo punto, che un vecchio ricorso di un altro proprietario del piano sottostante il nostro, viene accolto favorevolmente e una delle abitazioni viene declassata alla categoria A2. Mi precipito al catasto, presento istanza con indicati i dati della sentenza che accoglie il ricorso del confinante, ma il funzionario delle istanze mi ostacola nella presentazione creandomi un sacco di problemi. Mi arrabbio molto dentro di me. Torno in ufficio, decido di fare un sopralluogo ed un rilievo molto accurato dell'appartamento. Trovo leggere e insignificanti difformità interne rispetto alla planimetria in atti al catasto. Queste varianti insignificanti, però mi permettono di presentare un docfa per difformità interne eseguite durante la costruzione ante 1985, rientranti nell'Art.48 della L.47/85. Con questo pretesto, rielaboro il classamento portando l'immobile in categoria A2 che mi abbassa notevolmente la rendita. Mi registrano l'immobile, io metto in conto l'eventuale ricorso che avrei fatto se mi avessero riclassificato l'immobile in A1,ma sono tranquillo pensando che è evidente che non possono andare contro la sentenza a loro sfavore per l'immobile confinante del tutto simile al mio. E' passato più di un anno dalla registrazione, sono decorsi i termini, non dico che la rendita sia definitiva, ma comunque posso far pagare le giuste ed eque minor tasse rispetto alla situazione precedente assolutamente ingiusta. Nel frattempo decede il proprietario cliente ed io posso far pagare le giuste imposte ipocatastali agli eredi, imposte che sarebbero state molto alte perchè determinate da una rendita completamente sballata rispetto alle caratteristiche dell'immobile che non risulta affatto una abitazione signorile ma semplicemente di tipo ordinario come molti altri fabbricati presenti nella zona.

Ma un DOCFA che ha come causale il solo declassamento dell'immobile, non è proponibile.

Saluti.