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Gianni ciao,

ancora un attimo di pazienza, sono oberato con scadenza del piano casa.

Saluti

Buonasera colleghi, solamente ora trovo il tempo per potermi dedicare all'esame delle vostre risposte.

Andando per ordine, ritengo che il mio caso ricada in questa fattispecie, riportata in color blu da Gianni, che ho sottolineatp : "Tale disciplina sulle spese relative al muro di confine, "non trova applicazione né quando la creazione di un dislivello "ex novo" sia opera del proprietario del fondo inferiore, incombendo su quest'ultimo, in tal caso, l'onere della realizzazione e manutenzione del muro di sostegno della scarpata da lui stesso creata,"

Il muro in calcestruzzo che ad oggi è rimasto in piedi (muro in neretto nell'immagine, alto circa 5 metri), ritengo (ma non ne son sicuro, debbo informarmi sempre che anche i miei clienti si ricordino...ormai son passati tanti anni, di sicuro più di 20) sia stato costruito in comune tra il proprietario del fondo superiore (padre dei miei clienti, oggi deceduto) e il proprietario del fondo inferiore (padre degli attuali occupanti l'immobile, oggi anch'esso deceduto). Sopra questo muro, esisteva un'ulteriore muro in blocchetti di tufo alto circa 5 metri che si ergeva fino a circa 90 cm più in su della quota del terreno dei miei clienti (muro rosso).

Ad oggi il muro in tufo non esiste più ed al suo posto esiste una scarpata molto ripida che parte dalla testa del muro in cls fino alla quota del terreno dei miei clienti.





Ora, ovviamente, prima di trarre conclusioni affrettate volevo innanzitutto capire dove iniziasse un confine e dove finisse l'altro, per poter intavolare un discorso con i confinanti che non ravvedono nessun pericolo di frana, a mia differenza, anche se, dalla lettura dell'articolo che ha scritto Gianni, parrebbe quasi superfluo in quanto l'onere della ricostruzione spetta a chi ha creato il dislivello (rimane sempre l'onere della prova che ritengo molto difficile in mancanza di testimonianze certe e comunque è necessaria sempre una prima fase di conciliazione e poi eventualmente un parere finale del giudice in causa)

A detta dei miei clienti, tale muro in blocchetti di tufo fu demolito ad opera del proprietario del fondo inferiore, per poter fare delle opere con la promessa di essere poi ricostruito, promessa che non è stata potuta mantenere causa decesso.



Grazie ancora!

Caro Vordcempion

Mi sembra che ora sia più chiaro.

Per mio parere, da quello che descrivi, la tua questione non dovrebbe interessare una ricostruzione di linee catastali ma verificare lo stato dei luoghi, come questi si sono modificati nel tempo e con l'accordo tra chi.

Volendo e a scopo conoscitivo puoi anche fare una verifica tra lo stato catastale e lo stato di fatto ma credo rimarrà tale.

Come vado ormai ripetendo da tempo la riconfinazione non è la semplice ricostruzione di una linea catastale ma un'indagine ben più complessa.

Qualcuno ha strumentalizzato queste parole creando degli slogan del tipo "Non credere a quello che ti dicono: riconfinare non è difficile ma è ecc. ecc.".

Non credo di aver mai detto che è difficile anche perché, secondo me, la parola ha poco senso in questo settore e porta con se grande soggettività.

E poi perché un professore a scuola una volta mi disse "E' difficile fare quello che non sai".

Niente di più vero.

La riconfinazione, come dicevo è un'attività certamente complessa e articolata che abbisogna di molte conoscenze.

Come vediamo nel tuo caso, vordcempion, è molto importante rifare la cronologia degli accadimenti perché tanti diritti potrebbero essersi consolidati.

A quel punto se tra questi diritti consolidati e lo stato catastale ci fossero delle differenze si potrebbe (ecco qui tornare utile l'indagine conoscitiva sugli stessi) configurare l'ipotesi di correggere quest'ultimo.

Attraverso un atto bonario o attraverso un usucapione.

Vale lo stesso discorso anche per quel muro che hai disegnato in rosso.

Rifare la cronologia degli accadimenti, perché è stato demoolito e da chi, le responsabilità e le conseguenze di questa demolizione.

Geoalfa ti ha riportato due interessanti sentenze della Cassazione che potrebbero calzare al caso tuo.

Cordialmente

Carlo Cinelli

Bhè, che vi devo dire?

Sono d'accordo con quanto chiaramente scritto da Carlo, tanto che ne ho fatto una Guida appropriata! questa:

www.geolive.org/guide/procedure-e-metodo...

Il titolo non inganni, perchè come potete notare nel sottotitolo l'argomento in discussione è sicuramente meglio individuabile.

Quindi ho voluto separare il tread originario introdotto da Mauree da quello introdotto da Vordciempion, e pernso a ragion veduta, visto la diversità della materia trattata!

A Vordciempion fo i miei migliori auguri per il miglior risultato possibile ottenibile e lo esorto a rileggere attentamente i consigli di Carlo ed in parte anche miei (non lo nego, con un certo orgoglio) perchè proprio in questi giorni passati di tempo gradevole, mio figlio Corrado ha fatto un lavoro molto simile e quindi, visti i risultati ottenuti, penso che il suo possa essere di augurio a Vordciempion, che sta iniziando, anche se fra le righe mi sembra di capire che ui lo fa in qualità di CTP ! ( sbaglio ?)

C'è solo un problema, che nella Guida non sono riuscito ad inserire i disegni allegati da Vordciempion !


Quanto prima arriverà anche la Guida sull'argomento posto da Mauree!

portate pazienza!


Cordialità

Buongiorno Colleghi,

ho avuto degli importanti problemi, e solo oggi riesco a dedicare un pò di tempo alla materia.

Risponderò a breve.

Ancora grazie!!

vord, ma poi come è andata a finire la cosa?

sarebbe utile conoscerla

vordciempion!
Reitero la domanda: ma poi come è andata a finire la cosa?

Penso che sarebbe utile a molti conoscerla !

Ciao Gianni, come stai?

Ti posso dare notizie settimana prossima, in quanto non sono riuscito ad ultimare il lavoro per una serie di eventi inattesi.

Chiedo venia.



Cari saluti

A.