Amici,

chiedo se è possibile presentare un TM di un fabbricato rurale esistente con approvazione automatica e senza eseguire rilievo su PF (triangolo fiduciale) alle seguenti condizioni in contemporanea:

1- fusione di due particelle (corte e due FR attigui)

2- demolizione di un pezzo di FR in rovina

3 - ampliamento superiore a 20 mq ma inferiore al 50 percento dell'intero FR

4 - conferma di mappa

5 - aumento della superficie censuaria

6 - in presenza di superficie inferiore a 2000 mq. (superficie censuaria originale 1936 mq)

Vi chiedo questo perche sono in presenza di un TM approvato dall'ufficio UP con le credenziali di cui sopra senza rilievo con appoggio su PF.

Il TM di cui trattasi è di un altro tecnico che ha operato prima di me, mi ritrovo questo TM già approvato a confine della proprietà cui sto procedendo con un TM per alcuni FR confinati con gli FR attigui al TM già approvato in automatico e che non capisco come sia stato possibile approvare.

Specifico anche che la sagoma dei fabbricati (conferma di mappa) non corrisponde alla reale sagoma

Che ne pensate Amici ?

buona serata

Volevo anche chiedere se devo segnalare la questione all'ufficio Up di riferimento per i chiarimenti del caso trattandosi di uno strano TM approvato in odore di inciucio dove i conti on tornano

Ti sei smascherato/a: Non sei un/una Geometra!

Un momento,...riflettiamo,..anche se a quest'ora è un pò difficile Il caso prospettato da duchessa, sembra inglobare tutte assieme le seguenti tipologie: la 2 - la 4 - la 5 ed infine la 10, la quale quest'ultima recita:

L’atto di aggiornamento riguarda un tipo mappale per l’ampliamento di un fabbricato, censito al Catasto Edilizio Urbano, in aderenza ad uno o più fabbricato/i già presente/i in mappa con superficie dell’ampliamento maggiore di 20 mq e inferiore al 50% di quella del/i fabbricato/i esistente/i.

Qui parliamo di fabbricati rurali, quindi "terreni" ..un tipo simile mi hanno chiesto i fiduciali a Lecce !!!!


Sarà anche stato redatto con il sitema 9 senza ausilio di tipologie (come ho fatto io) ma pur sempre con i fiduciali -


Buona giornata a tutti

Anonimo, le tipologie elencate a parte quella 2 di conferma mappa che evidentemente non riguarda il caso, sono tutte modesta entità, quindi non occorrono i PF. Probabilmente tu hai spostato e georeferenziato il fabbricato esistente erroneamente inserito in mappa, togliendo e aggiungendo porzioni di fabbricato che seppur di superficie inferiore al 50% della sagoma del fabbricato esistente in mappa l'aggiornamento si configura in una sostituzione dell'edificio con un altro per posizione e sagoma dove non c'è neanche un vertice che coincide con il fabbricato rappresentato in mappa. Comunque faccelo vedere il tuo caso, sennò si scrive tanto per scrivere.

Saluti.

In teoria si può, ma come richiesto da totonno, un caso così articolato richiede un grafico, altrimenti ognuno immagina la sua configurazione.

Ringrazio per le risposte e preciso:

1- la sagoma dei fabbricati in mappa è diversa dalla sagoma reale sul terreno

2- il TM è stato tutto approvato in unica soluzione

3- parte del fabbricato approvato invade (parzialmente di poco) il fabbricato confinante su cui dovrei operare

4-la superficie reale e censuaria (microfilm agli atti) è inferiore della superficie proposta nel TM approvato

5- riepilogando: siamo in presenza di fusione, ampliamento, demolizione parziale, aumento di superficie e sagoma reale in loco diversa dalla mappa confermata in approvazione automatica, Il tutto in assenza di PF e triangoli fiduciali

Attendo altri interventi

buona giornata

ANONIMO LECCESE

credo abbia ragione sul primo fatto importante...manca il rilievo con appoggio ai PF

Duchessa e Anonimo Leccese, mi spiegate dove stà scritto che ci vogliono i fiduciali per le modeste entità?

Grazie.

TOTONNO,

tra le altre importanti cose non dimenticare che se la sagoma per la conferma di mappa è diversa dallo stato dei luoghi corre l'obbligo di rifare il rilievo con appoggio ai PF. A parte l'aumento di superficie e l'invadenza sull'altro FR a confine.

Grazie

CIAO

Buon giorno a tutti in questo, almeno a Lecce, caldo pomeriggio agostiano,...... che io sappia l'ampliamento inferiore al 50%, è comunque consentito a quei fabbricati già censiti all'urbano, e quindi, riportati ai terreni, a partita 1,..282,..ente urbano promiscuo,..come lo volete chiamare - Il fabbricato rurale, pur essendo un "fabbricato", resta comunque una qualità terreni, e pertanto sottostà alle norme dei terreni,...ergo i fiduciali !!!

Per il caso specifico mio di cui sopra,...chiedo menia , in effetti mi son ricordato meglio di che si trattava,..non ho a disposizione le immagini trovandomi a casa, però era ampliamento di fabbricato rurale con già la sua corte diciamo part. 100 , e aggiunta di altra superficie di pertinenza stralciata dalla particella limitrofa 200 : [200/AAA ed (200/BBB + 100)], andando a formare un unico lotto all'urbano !!!!

buona domenica

ANONIMO LECCESE,

condivido e preciso che trattasi comunque di conferma di mappa non rispondente allo stato di fatto, quindi in presenza anche di una dichiarazione di relazione strutturata dubbia. A parte la superficie in più, a parte l'ampliamento superiore a mq. 20

Grazie

CIAO

@ DUCHESSA. La sagoma diversa dallo stato dei luoghi può essere in modesta entità oppure in ordinaria. Il rilievo dei PF non dipende dalla sagoma diversa ma dalla entità della difformità. Poi la conformità di mappa si usa quando la grafica della mappa rimane invariata, può cambiare solo l'identificativo. Basta che togli una riga o modifichi una campitura o fai una fusione che non è più conformità di mappa.

Vuoi andare a muovere la dirigenza, i piani alti, ti permetti di sparare a zero sul catasto e chi ci lavora dentro ma tu devi essere preparata per fare questo. Informati un pò di più, cerca di capire come funzionano le cose, come si fa un Pregeo, un docfa, cosa è un A5 o un A4, cosa sono le tolleranze e cosa può provocare un tipo di aggiornamento con le misure sbagliate, poi ti puoi permettere di avere una opinone seria sull'argomento.




@ ANONIMO LECCESE. La distinzione che tu fai è che se il fabbricato è già iscritto all'urbano allora rientra in una tipologia di P10, altrimenti se è un fabbricato rurale iscritto al terreni che cambia la sagoma e deve passare all'urbano allora va in P9 perchè non c'è tipologia. I PF non c'entrano niente. Il loro rilievo dipende dal fatto che la modifica mappale sia in modesta entità oppure in ordinaria. Per la prima l'oggetto del rilievo non va appoggiato ai PF, per la seconda sì.

Saluti e BUONE FERIE A TUTTI

Ciao Totonno, permettimi cordialmente di dissentire, in quanto anche leggendo le note del famoso programma delle (ex) tipologie leggiamo:

Tip. 10: ....ampliamento di un fabbricato già censito al catasto edilizio urbano

- idem per la 09, l'unica discriminante è la superficie inferiore o meno a 20 mq.

P.S: a proposito, vedo che il programma tipologie non è più disponibile sul sito:

L'applicativo denominato "TipologieP10.exe" ha voluto essere di ausilio per una facile individuazione delle tipologie degli atti di aggiornamento con procedura Pregeo 10 sino alla versione 10.5.0.
Dal 2 luglio 2014 è disponibile la versione Pregeo 10.6.0 del 20/06/2014 (Versione APAG 1.15 - Versione FIRE 7.1.29) che semplifica notevolmente la scelta del tipo di atto di aggiornamento sulle sole storiche macro tipologie.
Le tipologie numeriche da 01 a 34 sono state eliminate completamente ed il loro utilizzo è del tutto incompatibile con la versione Pregeo 10.6.0.
La versione Pregeo 10.5.0 potrà essere utilizzata ancora sino al 31 dicembre 2014, ma in conseguenza all'indiscusso vantaggio che la nuova versione offre si consiglia vivamente di utilizzare sin da subito la versione Pregeo 10.6.0
All'uopo si è deciso di sospendere il download dell'applicativo TipologieP10.exe, ormai inutile per la nuova versione.
L'archivio delle tipologie rimarrà attivo su questo sito solo ed esclusivamente per documentare una fase storicizzata del Pregeo.


Autore: geom. Angelo Rizzo

Non trovo giusta questa decisione, in quanto sino al 31 dicembre l'uso è ancora facoltativo, pertanto sino a quella data nessuno ci vieta di usare la 51,....e magari a chi si "affaccia" ora al mondo pregeo può essere sicuramente utile !!!



Bhe ora vado a pranzo,..farfalle al salmone,...buon appetito !!!

Amici, per evitare deviazioni sul tema la domanda è:

-in presenza di fusione, ampliamento, demolizione parziale, aumento di superficie e in presenza di sagoma reale in loco diversa dalla mappa confermata in approvazione automatica e il tutto in assenza di PF e triangoli fiduciali-

il tipo mappale di cui trattasi è stato correttamente approvato ?? Tenuto conto che l'ampliamento supera i 20 mq ma inferiore al 50 percento dell'intero ex FR ??

Saluti a tutti e buon meriggio estivo

DUCHESSA