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Argomento: Trigonometrico catastale: segnale in pietrame

Autore Risposta

rubino
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 0 -  0 - Inviato: 08 Febbraio 2018 alle ore 18:47

Lascia perdere, scrivimi qui: perimmagini@virgilio.it e te le mando.

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Francesco2015

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 0 -  0 - Inviato: 23 Febbraio 2018 alle ore 19:10

Un bellissimo trigonometrico "segnale in pietrame" rilevato e fotografato (ma non dipinto) da rubino :

Clicca sull'immagine per vederla intera

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Francesco2015

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 0 -  0 - Inviato: 06 Agosto 2018 alle ore 00:57

Salve a tutti.

Ennesimo probabile trigonometrico catastale trovato. Dalle risultanze del sopralluogo, dall'inesistenza di altre rocce, dalle misurazioni effetuate il vertice corisponde con questa roccia. Secondo voi potrebbe essere o è una conformazione naturale? Grazie

Clicca sull'immagine per vederla intera

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cappe_46
cappe.46

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 0 -  0 - Inviato: 07 Agosto 2018 alle ore 17:42

...tralasci l'elemento piú importante: di "quanto" corrisponde ? (scarto)

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geocinel
Carlo Cinelli
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 0 -  0 - Inviato: 07 Agosto 2018 alle ore 19:39

La monografia non c'è?

Cordialmente

Carlo Cinelli

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Francesco2015

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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 00:02

Purtroppo l'unico riferimento era un altro trigonometrico (sempre nello stesso foglio) non ben identificato, ovvero il primo che ho messo in questo topic, quello pitturato (per la cronaca non più rosso, non fanno più le vernici di una volta...).

Dalle coordinate dovrebbe essere 1744 invece la misurata è 1741, 3 metri. Ritornerò per ricercare meglio l'altro, l'ex pitturato.

La monografia sicuramente c'è ma non la rilasciano aggratise...

Tra l'altro ho il problema che questo trigonometrico mi servirebbe come PF, altrimenti devo fissarlo come PF nonostante abbia coordinate simili al trigon. Oppure devo pagare e richiedere la monografia.

Saluti



PS: bentornato Cinelli!

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Francesco2015

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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 00:05

Secondo voi se comunicassi all'Ag. che forse ho trovato il trigonometrico avrei qualche speranza di farmi rilasciare la monografia gratis? Dopotutto se viene rinvenuto un trig. non è una cosa buona per tutti?

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rubino
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Potenza

 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 07:04

"Francesco2015" ha scritto:
Secondo voi se comunicassi all'Ag. che forse ho trovato il trigonometrico avrei qualche speranza di farmi rilasciare la monografia gratis? Dopotutto se viene rinvenuto un trig. non è una cosa buona per tutti?



Ma scherzi? È più probabile che ti chiedano i danni per averlo riportato alla luce. La "politica" dell'a.d.e. è di nascondere i segnali e le informazioni relative in tutti i modi, a differenza dell'Igm che divulga tutte le informazioni possibili, escluse le coordinate (si vedano le schede pubbliche nel sito) eppure il concetto è semplice: se non sai cosa conservare non lo tuteli. Per dare una mano, quando ero al Collegio e mi occupavo di queste cose scrissi a tutti i Comuni della mia provincia che ospitavano" vertici della rete IGM95 per sensibilizzarli sulla necessità di tutelarli. Penso che se fotterono altamente.

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cappe_46
cappe.46

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32032 FELTRE (BL)

 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 08:56

"rubino" ha scritto:
"Francesco2015" ha scritto:
Secondo voi se comunicassi all'Ag. che forse ho trovato il trigonometrico avrei qualche speranza di farmi rilasciare la monografia gratis? Dopotutto se viene rinvenuto un trig. non è una cosa buona per tutti?



Ma scherzi? È più probabile che ti chiedano i danni per averlo riportato alla luce. La "politica" dell'a.d.e. è di nascondere i segnali e le informazioni relative in tutti i modi, a differenza dell'Igm che divulga tutte le informazioni possibili, escluse le coordinate (si vedano le schede pubbliche nel sito) eppure il concetto è semplice: se non sai cosa conservare non lo tuteli. Per dare una mano, quando ero al Collegio e mi occupavo di queste cose scrissi a tutti i Comuni della mia provincia che ospitavano" vertici della rete IGM95 per sensibilizzarli sulla necessità di tutelarli. Penso che se fotterono altamente.





Concordo in pieno e aggiungo che li nascondono perché li vogliono usare in esclusiva per motivi che tralascio per godermi la pensione senza problemi

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cappe_46
cappe.46

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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 09:01

"Francesco2015" ha scritto:
Purtroppo l'unico riferimento era un altro trigonometrico (sempre nello stesso foglio) non ben identificato, ovvero il primo che ho messo in questo topic, quello pitturato (per la cronaca non più rosso, non fanno più le vernici di una volta...).

Dalle coordinate dovrebbe essere 1744 invece la misurata è 1741, 3 metri. Ritornerò per ricercare meglio l'altro, l'ex pitturato.

La monografia sicuramente c'è ma non la rilasciano aggratise...

Tra l'altro ho il problema che questo trigonometrico mi servirebbe come PF, altrimenti devo fissarlo come PF nonostante abbia coordinate simili al trigon. Oppure devo pagare e richiedere la monografia.

Saluti



PS: bentornato Cinelli!



Non ricordo dove operi, ma da noi (origine Pordenone) 3 metri sarebbero troppi per una verifica fra due trigonometrici (normalmente ci attestimo nell'ordine di un decimo (0,30 m).

Propenderei per un termine che da noi é quasi sempre dotato di un paio di "testimoni", ma nel tuo caso mi pare che siamo in roccia e quindi nisba.

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geocinel
Carlo Cinelli
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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 09:16

3 metri sono tanti dappertutto, anche tra due Trigonometrici di Dettaglio Catastale determinati da coppie diverse.

A meno che non ci sia stato un errore. Da noi c'è un Trigonometrico che ha un errore di 1,5 metri sull'asse X.

Cordialmente

Carlo Cinelli

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geocinel
Carlo Cinelli
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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 09:29

"Francesco2015" ha scritto:

La monografia sicuramente c'è ma non la rilasciano aggratise...

Saluti

PS: bentornato Cinelli!



Francesco

Grazie del bentornato.

Quanto fanno pagare per la fotocopia della Monografia?

Mi pare 5 Euro o sbaglio?

Ciao

Carlo

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 09:56

"cappe_46" ha scritto:
"rubino" ha scritto:
"Francesco2015" ha scritto:
Secondo voi se comunicassi all'Ag. che forse ho trovato il trigonometrico avrei qualche speranza di farmi rilasciare la monografia gratis? Dopotutto se viene rinvenuto un trig. non è una cosa buona per tutti?



Ma scherzi? È più probabile che ti chiedano i danni per averlo riportato alla luce. La "politica" dell'a.d.e. è di nascondere i segnali e le informazioni relative in tutti i modi, a differenza dell'Igm che divulga tutte le informazioni possibili, escluse le coordinate (si vedano le schede pubbliche nel sito) eppure il concetto è semplice: se non sai cosa conservare non lo tuteli. Per dare una mano, quando ero al Collegio e mi occupavo di queste cose scrissi a tutti i Comuni della mia provincia che ospitavano" vertici della rete IGM95 per sensibilizzarli sulla necessità di tutelarli. Penso che se fotterono altamente.





Concordo in pieno e aggiungo che li nascondono perché li vogliono usare in esclusiva per motivi che tralascio per godermi la pensione senza problemi



Se volessi darti ragione, implicitamente ammetterei che i vertici della rete catastale servono ancora a qualcosa: purtroppo non è così nel senso che ormai la loro valenza si è di molto ridimensionata da almeno 25 anni a questa parte, infatti sappiamo che, ad esempio, non è stato eseguito nessun ricalcolo e che essi sono inutilizzabili al di fuori delle procedure strettamente riferite al sistema Cassini - Soldner ed alla cartografia catastale "tradizionale" (riconfinamenti ecc.). Non mi pare che nei programmi dell'AdE, e prendo a riferimento quanto letto nella relazione dell'Ing. Ferrante all'evento sui vent'anni del PREGEO, non si parla affatto di loro, figuriamoci di eseguire, ad esempio, una ricognizione sullo stato della rete. Probabilmente sanno che la manutenzione dei vertici di sottorete e dettaglio è stata pressochè nulla (tant'è che si sono ridotti notevolemente di numero); migliore sorte è toccata ai vertici catastali di rete, che si sono salvati perchè coincidenti, in maggior parte, con punti di I° e II° ordine IGM ma grazie all'opera meritoria di quest'ultimo, a tutto biasimo dell'amministrazione catastale.

Avevo proposto al mio Collegio di integrare la formazione dei praticanti con campagne di ricognizione della Rete Geodetica Nazionale presente nella mia Provincia (Potenza): avrebbe interessato sia la rete catastale che quella IGM e i caposaldi delle linee di livellazione di altra precisione. Successivamente si sarebbe passati ad un tentativo di salvaguardia dei segnali (SENZA MUOVERLI DA DOVE STAVANO) ripristinandone la materializzazione e poi ad una campagna di sensibilizzazione delle Amministazioni comunale e dell'opinione pubblica verso la necessaria tutela che merita l'alta valenza scientifica della Rete Geodetica Nazionale: basti dire a cosa serve se vi riferisco che dopo il terremoto del 1980 l'IGM eseguì una campagna di rilievi mediante la quale determinò, puntualmente, quanto fosse stato il ridimensionamento del terreno nelle aree colpite dal sisma.

Non vollero fare niente ma non tutto è perduto: se Carlo Cinelli volesse, potrebbe proporlo alla Commissione Catasto Nazionale ...

P.S.: i ben pensanti diranno che, 38 anni dopo con le nuove tecnologie arriveremmo prima (meglio non credo!) agli stessi risultato a cui pervenne l'IGM nel 1980 ma questo non dovrebbe essere una giustificazione per mandare a gambe all'aria un'Opera di Ingegneria degna di un'autostrada o di tutte le dighe del Paese.

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rubino
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(GURU)

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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 09:58

"geocinel" ha scritto:
"Francesco2015" ha scritto:

La monografia sicuramente c'è ma non la rilasciano aggratise...

Saluti

PS: bentornato Cinelli!



Francesco

Grazie del bentornato.

Quanto fanno pagare per la fotocopia della Monografia?

Mi pare 5 Euro o sbaglio?

Ciao

Carlo



Ah beh, è fatto giorno, benvenuto: mi pare che costi 42 o 44 euro.

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geocinel
Carlo Cinelli
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 0 -  0 - Inviato: 08 Agosto 2018 alle ore 11:44

"rubino" ha scritto:
"geocinel" ha scritto:
"Francesco2015" ha scritto:

La monografia sicuramente c'è ma non la rilasciano aggratise...

Saluti

PS: bentornato Cinelli!



Francesco

Grazie del bentornato.

Quanto fanno pagare per la fotocopia della Monografia?

Mi pare 5 Euro o sbaglio?

Ciao

Carlo



Ah beh, è fatto giorno, benvenuto: mi pare che costi 42 o 44 euro.



Sei sicuro?

Mi pare fosse parificato alla visura della mappa di Impianto Cartacea.

Però è vero, la fotocopia costa ben di più.

Pertanto 5€. la visura e 41 (mi pare) la copia.

Ma a Francesco basta la visura e quando si girano di lato clic..clic..clic.

Cordialmente

Carlo Cinelli

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