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Autore Immobile con dicitura FU D ACCERT quesito particolare

manczio

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03 Luglio 2015 alle ore 15:38

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Inviato: 10 Agosto 2015 alle ore 17:30

Buon pomeriggio a tutti i colleghi.

Avrei da porvi un quesito.

Mi è capitato di dover inizialmente redigere un ape.

Cercando di verificare anche la conformità catastale dell'immobile in oggetto, ho estratto planimetria catastale, citando l'identificativo dell'immobile (foglio e particella) ottenendo cosi la planimetria depositata in catasto.

Proseguendo nel lavoro ed i contatti col cliente, ne è venuto fuori che l'immobile è contraddistinto con un identificativo, ma in mappa risultano due particelle distinte.

Mi spiego:

l'immobile è contraddistinto al foglio 20 part. 553 (senza sub), immettendo tali valori, estraggo la planimetria che è come allo stato di fatto.

Facendo l'estratto mappale invece, trovo che al foglio 20 part. 553, è riportata una sola parte di sagoma dell'immobile, mentre la restante parte è contraddistinta come particella 724.

Ho verificato la natura delle cose, andando a fare delle visure storiche ed ho trovato che la particella 724 è segnalata al catasto terreni con la qualità classe "fu d accert", con dati derivanti da impianto meccanografico del 1975.

Ora: ho visto dalla planimetria che ho estratto, che l'immobile è accatastato con quella sagoma cosi come allo stato di fatto dal 1966, sotto l'identificato foglio 20 part. 553.

Perchè c'è questa cosa?

Come devo muovermi per risolvere?

Nello specifico, vorrei sopprimere la part. 724, dando a tutta la sagoma identificativo foglio 20 part. 553.

Potrebbe bastarmi fare una richiesta al contact center, sostenendo che la situazione allo stato di fatto è cosi dall'ultimo accatastamento del 1966?

Potrebbe essere una soluzione, ripresentare planimetria aggiornata con docfa chiedendo in relazione di sopprimere la part. 724 "fu d accert"?

Oppure devo redigere un tipo mappale? E se si con quale causale?



Vi ringrazio per l'ascolto e l'opportunità di crescita professionale con i contributi che vogliate rivolgermi.

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Autore Risposta

totonno
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Inviato: 10 Agosto 2015 alle ore 19:54

Devi fare il TM in cui annetti la p.lla 724 alla 553. C'è un esempio nella circolare 30E del 2014 dell'ADE.

Se all'urbano il bene è conforme allo stato reale e gli identificativi sono corretti non devi fare nulla.

Si tratta di allineamento terreni/fabbricati.



Saluti.

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it9gvo

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trappeto

Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 10:07

Non sono d'accordo alla presentazione di un nuovo TM per la fusione in quanto è stato già fatto e l'Ufficio a suo tempo ha attribuito provvisoriamente la qualità FUA (283).

Pertanto occorre presentare una istanza su carta semplice chiedendo all'Ufficio di effetture il corretto collegamento tra CT e CF accorpando, su censuario e mappa, la p.lla 724 alla 553.

Buon lavoro

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geoalfa

(GURU)

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11512

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-

Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 11:11

Quoto e saluto il ritorno dalle ferie di Giovanni!

cordialità

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totonno
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» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

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Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 14:09

Ma l'ufficio non ha inserito in atti con qualità ente urbano. L'ufficio quando assegna la cat. FUA rimane in attesa del TM per trasferire l'area all'urbano. Il catasto mai assegna la qualità ente urbano di sua iniziativa o su semplice istanza. Questo significa "Fabbricato Urbano da Accertare". Deve essere accertato successivamente aver verificato la natura urbana del bene rimasto al catasto terreni e in attesa di trasferimento all 'urbano tramite la apposita procedura consentita di presentazione del tipo mappale a cura del legittimo proprietario.

Saluti.

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it9gvo

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trappeto

Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 16:31

Faccio notare che il Catasto assegnava sempre la qualità FUA ai fabbricati rilevati autonomamente dall'Ufficio (lustrazione) o anche ai fabbricati dichiarati con TM redatto alla vecchia maniera, in attesa (come giustamente ha fatto notare Totonno) del censimento dello stesso al CF; e questo succedeva perchè il Catasto Fabbricati lo introduceva in atti con gli identificativi definitivi dopo parecchio tempo ( anche dopo un anno o piu').

La qualità FUA non era di alcun impedimento al notaio per eventuale compravendita in quanto nel rogito notarile venivano correttamente indicati gli estremi di protocollo e data di presentazione delle relative schede planimetriche.

La motivazione richiesta con istanza "per collegamento mappe tra CT e CF" è quella valida per ottenere dal Catasto quanto richiesto e questo perchè il fabbricato è già censito al CF!

Con le procedure dettate con la Circolare 2/1984, tra le altre cose, si è eliminata la citazione dei dati provvisori delle U.I. con i dati definitivi descritti sull'E.P.

Buon lavoro

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totonno
(GURU)
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19 Maggio 2006

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Firenze

Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 17:08

Sarà, ma io ho forti dubbi che il catasto assegni la qualità ente urbano alla particella 724 con semplice istanza.

Saluti.

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totonno
(GURU)
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Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 17:09

Mannaggia ho risbagliato a inviare lo stesso intervento due volte. Scusate.

Colgo l'occasione per un saluto particolare a IT9GVO. E invito l'amico Manczio a segiire le indicazioni dello stesso It9gvo più autorevoli certamente delle mie. Anche se rimango della mia opinione.

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it9gvo

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trappeto

Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 20:01

"totonno" ha scritto:
Mannaggia ho risbagliato a inviare lo stesso intervento due volte. Scusate.

Colgo l'occasione per un saluto particolare a IT9GVO. E invito l'amico Manczio a seguire le indicazioni dello stesso It9gvo più autorevoli certamente delle mie. Anche se rimango della mia opinione.



Grazie, Totonno della fiducia che esprimi nei miei riguardi, ma, con dati di fatto ritengo che la soluzione che ho indicato è coerente anche con le recenti disposizioni dell'Ufficio che ha "dirottato" numerose "forze lavorative" per svolgere l'urgente quanto necessario lavoro di collegamento mappe tra CT e CF, come ho già detto.

(Per inciso queste lavorazioni sono ancora in corso nell'Ufficio di Palermo).

Ma anche senza questa particolare motivazione, rimane che l'Ufficio è obbligato dalla normativa ad assegnare sempre lo stesso identificativo per uno stesso fabbricato.

Qualora non fosse possibile effettuare correttamente il collegameno a causa di diversità nella planimetrazione nei due Catasti, ai terreni viene annotata, a margine della p.lla, la "correlazione" tra le diverse p.lle coinvolte.

Il caso in esame non è stato definito dall'Ufficio (nel corso dei lavori di cui sopra) perchè l'operatore probabilmente non ha avuto modo di confrontare la "mappa abozzo" del CF.

Buon lavoro

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totonno
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Inviato: 11 Agosto 2015 alle ore 20:15

Negli anni post 67 ci sono state situazioni di soggetti che si son trasferiti le nuove costruzioni allegando agli atti volture con planimetrie alla vecchia maniera con frazionamento e senza il necessario TM. Non so se sia questo il caso ma nello specifico parecchio frequente successivamente dietro istanza di parte l'ufficio può solo inserire il fabbricato inserendo il frazionamento nonostante già censito al fabbricati, solo come FUA.

Comunque ribadisco i Saluti e il buon ferragosto p.v.

Antonio

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manczio

Iscritto il:
03 Luglio 2015 alle ore 15:38

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Inviato: 12 Agosto 2015 alle ore 16:41

buon pomeriggio a tutti e grazie dei vostri contributi.

insomma son stato in Catasto e aveva ragione totonno!

l'operatore allo sportello non ha fatto neanche in tempo a farmi finire di spiegare la situazione che mi ha chiesto:"fammi il tm"

insomma con l'istanza penso di aver capito che si prenderebbe un po di responsabilità, quindi mi ha dirottato sul tm, badando bene di farmi firmare una lettera di incarico da allegare alla presentazione telematica!

buon ferragosto e grazie ancora!

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it9gvo

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trappeto

Inviato: 12 Agosto 2015 alle ore 17:38

"manczio" ha scritto:
buon pomeriggio a tutti e grazie dei vostri contributi.

insomma son stato in Catasto e aveva ragione totonno!

l'operatore allo sportello non ha fatto neanche in tempo a farmi finire di spiegare la situazione che mi ha chiesto:"fammi il tm"

insomma con l'istanza penso di aver capito che si prenderebbe un po di responsabilità, quindi mi ha dirottato sul tm, badando bene di farmi firmare una lettera di incarico da allegare alla presentazione telematica!

buon ferragosto e grazie ancora!



L'unica responsabilità che avrebbe dovuto prendersi l'impiegato dell'Ufficio era quella di eseguire , nè più nè meno, i suoi compiti d'istituto; ma questa evenienza spesso è da considerarsi una utopia...

Buon lavoro

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manczio

Iscritto il:
03 Luglio 2015 alle ore 15:38

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38

Località

Inviato: 12 Agosto 2015 alle ore 18:30

concordo con te it9gvo!

infatti è stata per me una sorpresa quella di trovare aperto l'ufficio nella settimana di ferragosto 😅



grazie per il tempo che mi hai dedicato! Buon lavoro e weekend di festa anche a te!

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totonno
(GURU)
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

Iscritto il:
19 Maggio 2006

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8611

Località
Firenze

Inviato: 13 Agosto 2015 alle ore 09:22

Discussione interessantissima.

Non so se già esista ma suggerisco a IT9GVO di fare una guida sui Fabbricati urbani da accertare.

Saluti.

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malteser2
Malteser
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

Iscritto il:
18 Giugno 2015 alle ore 18:39

Messaggi:
58

Località

Inviato: 13 Agosto 2015 alle ore 13:12

"totonno" ha scritto:
Discussione interessantissima.

Non so se già esista ma suggerisco a IT9GVO di fare una guida sui Fabbricati urbani da accertare.

Saluti.





Lo sai che questo si chiama lesa maestà?



N.

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