Salve a tutti

vorrei chiedere a quanti più esperti di me come comportarmi sul seguente quesito:



mi trovo ad operare una variazione catastale per trasferimento di diritti reali.

fatto il sopralluogo, ho verificato quanto allo stato dei fatti:

fabbricato su più livelli di cui in catasto già denunciati due appartamenti.

Mi rimane scoperto un locale cantina posto al piano primo sottostrada.

Nei documenti forniti dal committente, ho rinvenuto un atto di compravendita (col quale l'attuale committente ha acquistato il fabbricato), dove nella descrizione viene riportato tale locale cantina, ma non porta con se ne un subalterno ne altro.

Come opero?

Accatastamento ex novo? (giustificando con atto notarile in mio possesso?)

Presentazione di planimetria mancante? (ma di quale subalterno?)

Posso trovare elementi utili in busta? (considerando che il fabbricato è stato edificato in un periodo ante 42?)



Grazie

manczio,

é capitato e forse oggi con la redazione degli EP non capiterà più che viene accatastato una uiu rappresentante l'abitazione e non anche la cantina che naturalmente è un accessorio della stessa.

Sicuramente devi fare le visure più complete ed approfondite possibili, e qualora non trovassi nulla che ti potrà chiarire, secondo me, dovresi solo rifare la scheda per migliore identificazione e quindi lì inserirai anche il piano della cantina.

saluti

Le UIU sono due in atti. La cantina a chi la diamo?

Per me la cantina va accatastata a parte come afferente. Con EP.

Saluti.

Noterete, ancora una volta, che ormai per costui di cui alla precedente risposta, è diventata una paranoia rispondere immediatamente a seguire le mie risposte, prendendo qualsiasi risposta io faccia, e questo caso che ne è una conferma, e per meglio spiegare la mia risposta riporto le parti essenziali del quesito di manczio:



Nel confermare la mia risposta come in effetti qui fo, dimostro il perchè l'ho fatta così:

E' arcinoto e d'uso comune che nei tempi passati le lacune nell'accatastare immobili erano frequenti soprattutto perchè le norme non erano sempre sufficientemente chiare come lo sono attualmente, come è anche arcinoto che le cantine si accatastavano nella stessa scheda dell'abitazione.

E' accaduto spesso che nelle schede si commettessero imprecisioni come questa ed in quanto tali, sono state sempre corrette usando lo stesso criterio di redazione dell'epoca, ripristinando la correttezza che la vecchia scheda lacunosa.

Al massimo si potrebbe indagare e non sarebbe vano, se di fatto la cantina è un bene comune a entrambi gli appartamenti, ma da come ho inteso il quesito, la cantina in questione è usata solo dal proprietario dell'appartamento in vendita, in caso contrario manzio lo avrebbe scritto.


Quindi fo presente, a costui di cui alla precedente risposta, che farebbe molto ma molto bene a evitare di cogliere sempre il momento per tentare di mettermi in difficoltà!

Ne acquisterebbe maggiori meriti se in futuro evitasse, di fare queste figure!

buona notte!

Nessuna figura.

Ho dato la mia opinione come l'hai data tu, Geoalfa.

Tra l'altro non mi sembra che sia stato commesso l'errore di non aver rappresentato la cantina nella stessa scheda di una delle UIU. Manczio l'avrebbe detto perchè dovrebbe verificare a quale UIU non è stata rappresentata l'annessa cantina.

Per questi motivo io credo che vada censita la cantina in via esclusiva come afferente e con l'intestazione derivata dal titolo di proprietà in possesso di Manczio.



Buona notte.

manczio, ha espresso una preciso caso:




E' giocoforza dedurre che la scheda, allora prodotta, fosse mancante di una porzione, che in quanto dimenticata, il notaio ebbe cura di descrivere!

E' anche noto che in questi casi vada prodotta una nuova scheda con riportata sia l'abitazione che la cantina, utilità esclusiva, che non avrebbe reddito autonomo, dichiarando esatta rappresentazione grafica.

Saluti

L'esatta rappresentazione grafica va bene solo se la cantina è già compresa nella consistenza catastale in atti dell'abitazione principale, non perchè in quanto descritta nel titolo di proprietà.



Saluti.

Non ho alcuna difficoltà a reiterare la risposta, tanto per aiutare manczio a non essere intimidito:

Produci la scheda di aggiornamento e vai tranquillo!

Se poi il tuo UP la vedrà in maniera diversa ti indichera la soluzione che adottano.

Nel confermare la mia risposta come in effetti qui fo! ...

Sta diventando una palla .... come l'altro stretto amico di geoLIVE .. jr, solo che questo lo fa per scopi economici ed utilitaristici, lui per cosa lo fa?

saluti

È più tuo amico che mio.

Io non lo conosco.

Ciao geoalfa,

ho fatto proprio cosi.

Tutto bene, io soddisfatto più del cliente per aver tolto un'ulteriore dubbio dalle mie conoscenze.

Ciao!

Buon giorno, innanzi tutto grazie a chi può darmi una mano.

In planimetria catastale mi ritrovo una cantina graffata con l'abitazione, tale cantina non è decritta nell'atto di provenienza, non è mai stata acquistata dai proprietari...

In poche parole poichè non è di proprietà del mio cliente la vorrei stralciare dall'appartamento, cosa potrei inserire nella causale docfa?

Inoltre non ho trovato nel blog la possibilità di inserire un nuovo messaggio...qualcuno mi sa indicare come devo fare...

Saluti

Come fai a dirte che non è stata acquistata? Non l'ha descritta il notaio, ma se il tuo cliente ha comrpato con l'atto, l'uiu come da prot..... del.... o identificata con fg. ...map...sub... e tale identificativi corrispondono alla plani in banca dati, il tuo cliente ha acquistato quella uiu con quella consistenza, per cui anche la cantina.



In ogni caso la cantina non può svanire nel nulla, per cui anche se procedi alla divisione dell'abitazione con la cantina, anche quest'ultima rimane intestata e di proprietà del tuo cliente fino a quando non la vende.



Se invece ritieni, in base alle tue ricerche, che la cantina non sia di proprietà, allora suppongo che si debba mettere mano anche all'atto di acquisto, sempre che l'identificativo citato rappresenti la tua scheda.



Saluti

Si è proprio questo il mio problema... capisco che la cantina non possa svanire nel nulla...

Non è citata nell'atto e purtroppo non son riuscita ad avere notizie riguardo di chi sia o chi la occupa attualmente, dalla planimetria catastale è difficile individuare persino quale sia di preciso (non sono riportati nè il numero nè i confini) e l'Amministratore, come accade spesso qui a Roma, non sa dirmi niente di utile....

Ma nell'atto è stato compravenduta l'uiu con fg...map...sub.... che è la scheda caricata in banca dati con rappresentata la cantina?



Se la tua risposta è si, allora la cantina è di prorpietà, che poi il tuo cliente non lo sapesse e non l'ha mai utilizzata , è un'altro problema, forse quallcuno prima o poi procederà all'usucapione, comunque la cantina resta di proprietà.



Potresti provare a fare tutte le ricerche del caso in catasto, visionando tutte le buste, magari trovi qualche schemache dimostri la suddivisione.



Saluti

Come sostiene Bioffa69, devi fare una ricerca più approfondita. Mi par di capire che il fabbricato è composto da un piano con diverse cantine. Verifica catastalmente a chi sono intestate e fai un confronto con la situazione reale. Di sicuro non c'è dubbio che la cantina è di proprietà del tuo cliente sebbene non la utilizzi realmente.

Per aggiornare la situazione reale potrebbe occorrere il caso di trasferire la cantina all'effettivo utilizzatore con un nuovo contratto.



Saluti



P.S. rileggendo i primi messaggi della discussione mi sento di suggerire di non fare assoltuamente una variazione per esatta rappresentazione grafica come suggerito erroneamente al contrario. Questo vale sempre sia per aggiungere una cantina che per toglierla dalla grafica e quindi dalla consistenza del bene principale.