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Autore frazionamneto e tipo mappale

dallanroger

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27 Settembre 2025 alle ore 07:56

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 0 -  0 - Inviato: 07 Settembre 2026 alle ore 08:42

Buongiorno, chiedo un confronto sulla corretta procedura catastale relativa a un frazionamento finalizzato a un atto notarile di scambio di aree tra due proprietà urbane confinanti.

Per ricostruire correttamente il confine è stato eseguito un rilievo strumentale appoggiato a più punti fiduciali. Ho inoltre presentato una richiesta di accesso agli atti presso l’Agenzia delle Entrate – Territorio, per verificare l’eventuale esistenza di precedenti tipi di frazionamento utili alla determinazione della linea. Dalla ricerca non sono risultati disponibili precedenti frazionamenti riguardanti tale confine.

Dal nuovo rilievo è emerso che i fabbricati di una delle proprietà risultano rappresentati nella mappa del Catasto terreni con un errore di posizionamento di circa 1,50 m. La loro posizione cartografica sembra essere stata originariamente determinata utilizzando come appoggio la precedente linea di confine, risultata non corretta.

Le porzioni oggetto dello scambio corrispondono al Catasto fabbricati:


  • da una parte, a una corte esclusiva collegata all’immobile del mio cliente;
  • dall’altra, a una porzione di un subalterno BCNC appartenente alla proprietà confinante.

I proprietari dei fabbricati cartograficamente spostati non sono miei clienti, ma sono assistiti da un collega. Inizialmente il collega aveva manifestato la disponibilità a convincere i propri clienti a correggere la posizione dei fabbricati mediante il necessario aggiornamento catastale; successivamente ha cambiato orientamento e propone ora di presentare, prima dell’atto, soltanto il tipo di frazionamento, rinviando ogni altra sistemazione.

Chiedo pertanto:


  • È tecnicamente corretto presentare il solo tipo di frazionamento, introducendo la nuova linea di confine ma lasciando i fabbricati nella posizione cartografica risultata errata?
  • Considerato che le aree da scambiare corrispondono a una corte esclusiva e a un BCNC, è possibile stipulare l’atto utilizzando soltanto le particelle derivate al Catasto terreni, mantenendo temporaneamente invariati l’elaborato planimetrico e l’elenco subalterni?
  • Sarebbe invece necessario, o comunque più corretto, presentare prima dell’atto un tipo misto, frazionamento più tipo mappale, correggendo la posizione dei fabbricati, e identificare anche al Catasto fabbricati le porzioni oggetto dello scambio?
  • Quale causale PREGEO ritenete più appropriata per correggere la posizione di fabbricati precedentemente inseriti utilizzando come riferimento una linea di confine risultata errata?

    L’eventuale aggiornamento DOCFA non riguarderebbe le distribuzioni interne, ma la corretta rappresentazione e attribuzione delle aree esterne, della corte esclusiva e del BCNC, con conseguente aggiornamento dell’elaborato planimetrico e dell’elenco subalterni.

    Ringrazio anticipatamente chi potrà indicarmi la procedura più corretta ed eventuali riferimenti normativi o casi analoghi.

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    Autore Risposta

    Manero

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    11 Agosto 2022 alle ore 12:24

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     0 -  0 - Inviato: 07 Settembre 2026 alle ore 13:22

    "dallanroger" ha scritto:
    Buongiorno, chiedo un confronto sulla corretta procedura catastale relativa a un frazionamento finalizzato a un atto notarile di scambio di aree tra due proprietà urbane confinanti.

    Per ricostruire correttamente il confine è stato eseguito un rilievo strumentale appoggiato a più punti fiduciali. Ho inoltre presentato una richiesta di accesso agli atti presso l’Agenzia delle Entrate – Territorio, per verificare l’eventuale esistenza di precedenti tipi di frazionamento utili alla determinazione della linea. Dalla ricerca non sono risultati disponibili precedenti frazionamenti riguardanti tale confine.

    Dal nuovo rilievo è emerso che i fabbricati di una delle proprietà risultano rappresentati nella mappa del Catasto terreni con un errore di posizionamento di circa 1,50 m. La loro posizione cartografica sembra essere stata originariamente determinata utilizzando come appoggio la precedente linea di confine, risultata non corretta.

    Le porzioni oggetto dello scambio corrispondono al Catasto fabbricati:


    • da una parte, a una corte esclusiva collegata all’immobile del mio cliente;
    • dall’altra, a una porzione di un subalterno BCNC appartenente alla proprietà confinante.

    I proprietari dei fabbricati cartograficamente spostati non sono miei clienti, ma sono assistiti da un collega. Inizialmente il collega aveva manifestato la disponibilità a convincere i propri clienti a correggere la posizione dei fabbricati mediante il necessario aggiornamento catastale; successivamente ha cambiato orientamento e propone ora di presentare, prima dell’atto, soltanto il tipo di frazionamento, rinviando ogni altra sistemazione.

    Chiedo pertanto:


  • È tecnicamente corretto presentare il solo tipo di frazionamento, introducendo la nuova linea di confine ma lasciando i fabbricati nella posizione cartografica risultata errata?
  • Considerato che le aree da scambiare corrispondono a una corte esclusiva e a un BCNC, è possibile stipulare l’atto utilizzando soltanto le particelle derivate al Catasto terreni, mantenendo temporaneamente invariati l’elaborato planimetrico e l’elenco subalterni?
  • Sarebbe invece necessario, o comunque più corretto, presentare prima dell’atto un tipo misto, frazionamento più tipo mappale, correggendo la posizione dei fabbricati, e identificare anche al Catasto fabbricati le porzioni oggetto dello scambio?
  • Quale causale PREGEO ritenete più appropriata per correggere la posizione di fabbricati precedentemente inseriti utilizzando come riferimento una linea di confine risultata errata?

    L’eventuale aggiornamento DOCFA non riguarderebbe le distribuzioni interne, ma la corretta rappresentazione e attribuzione delle aree esterne, della corte esclusiva e del BCNC, con conseguente aggiornamento dell’elaborato planimetrico e dell’elenco subalterni.

    Ringrazio anticipatamente chi potrà indicarmi la procedura più corretta ed eventuali riferimenti normativi o casi analoghi.



  • Riguardando il frazionamento di enti urbani va fatto riferimento alla circolare 11/E. Occorre leggerla per individuare la corretta casistica da utilizzare.

    I fabbricati non esattamente posizionati in mappa non influisce sull'atto. Fondamentale è riportare le misure dei vertici di questi fabbricati nel libretto in modo da determinarne la esatta posizione reale sul posto che può essere non coincidente con il vertice grafico di mappa. L'importante è che la distanza tra il nuovo confine e questi vertici di fabbricati siano coincidenti con lo stato reale dei luoghi misurato e non ripreso dalla mappa. Un altro tecnico che vuole riconfinare prenderà il libretto pregeo lo elaborerà e individuerà tutti i vertici misurati da quel rilievo, non dalla mappa.

    La circolare 11E spiega anche come trattare le unità immobiliari residue al frazionamento.

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    EFFEGI
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     0 -  1 - Inviato: 07 Settembre 2026 alle ore 16:31

    "Manero" ha scritto:
    "dallanroger" ha scritto:
    Buongiorno, chiedo un confronto sulla corretta procedura catastale relativa a un frazionamento finalizzato a un atto notarile di scambio di aree tra due proprietà urbane confinanti.

    Per ricostruire correttamente il confine è stato eseguito un rilievo strumentale appoggiato a più punti fiduciali. Ho inoltre presentato una richiesta di accesso agli atti presso l’Agenzia delle Entrate – Territorio, per verificare l’eventuale esistenza di precedenti tipi di frazionamento utili alla determinazione della linea. Dalla ricerca non sono risultati disponibili precedenti frazionamenti riguardanti tale confine.

    Dal nuovo rilievo è emerso che i fabbricati di una delle proprietà risultano rappresentati nella mappa del Catasto terreni con un errore di posizionamento di circa 1,50 m. La loro posizione cartografica sembra essere stata originariamente determinata utilizzando come appoggio la precedente linea di confine, risultata non corretta.

    Le porzioni oggetto dello scambio corrispondono al Catasto fabbricati:


    • da una parte, a una corte esclusiva collegata all’immobile del mio cliente;
    • dall’altra, a una porzione di un subalterno BCNC appartenente alla proprietà confinante.

    I proprietari dei fabbricati cartograficamente spostati non sono miei clienti, ma sono assistiti da un collega. Inizialmente il collega aveva manifestato la disponibilità a convincere i propri clienti a correggere la posizione dei fabbricati mediante il necessario aggiornamento catastale; successivamente ha cambiato orientamento e propone ora di presentare, prima dell’atto, soltanto il tipo di frazionamento, rinviando ogni altra sistemazione.

    Chiedo pertanto:


  • È tecnicamente corretto presentare il solo tipo di frazionamento, introducendo la nuova linea di confine ma lasciando i fabbricati nella posizione cartografica risultata errata?
  • Considerato che le aree da scambiare corrispondono a una corte esclusiva e a un BCNC, è possibile stipulare l’atto utilizzando soltanto le particelle derivate al Catasto terreni, mantenendo temporaneamente invariati l’elaborato planimetrico e l’elenco subalterni?
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    L’eventuale aggiornamento DOCFA non riguarderebbe le distribuzioni interne, ma la corretta rappresentazione e attribuzione delle aree esterne, della corte esclusiva e del BCNC, con conseguente aggiornamento dell’elaborato planimetrico e dell’elenco subalterni.

    Ringrazio anticipatamente chi potrà indicarmi la procedura più corretta ed eventuali riferimenti normativi o casi analoghi.



  • Riguardando il frazionamento di enti urbani va fatto riferimento alla circolare 11/E. Occorre leggerla per individuare la corretta casistica da utilizzare.

    I fabbricati non esattamente posizionati in mappa non influisce sull'atto. Fondamentale è riportare le misure dei vertici di questi fabbricati nel libretto in modo da determinarne la esatta posizione reale sul posto che può essere non coincidente con il vertice grafico di mappa. L'importante è che la distanza tra il nuovo confine e questi vertici di fabbricati siano coincidenti con lo stato reale dei luoghi misurato e non ripreso dalla mappa. Un altro tecnico che vuole riconfinare prenderà il libretto pregeo lo elaborerà e individuerà tutti i vertici misurati da quel rilievo, non dalla mappa.

    La circolare 11E spiega anche come trattare le unità immobiliari residue al frazionamento.



    Per poter rispondere, occorre poter visionare almeno uno schizzo grafico della situazione. Risponderti solo sulla base della tua descrizione, ancorchè abbastanza chiara, ritengo sia troppo aleatorio e si rischia di darti dei consigli sbagliati e incertezze maggiori.

    Parti dal concetto che per te la situazione è chiara dato che è da un pò che ci lavori sopra, per noi (almeno per me) che leggiamo soltando il tuo post non è invece assolutamente chiaro cosa chiedi.

    Poi naturalmente c'è chi si avventura nel dare risposte approssimative senza conoscere bene la situazione, ma ognuno è libero di fare come meglio credo. Io per rispondere devo capire, e, se non capisco non rispondo.

    Saluti

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    Manero

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     0 -  0 - Inviato: 07 Settembre 2026 alle ore 16:54

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    Manero

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     0 -  0 - Inviato: 07 Settembre 2026 alle ore 17:34

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    Manero

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    nutello

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     0 -  1 - Inviato: 08 Settembre 2026 alle ore 08:13

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    EFFEGI
    f.g.

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    Irpinia

     0 -  1 - Inviato: 08 Settembre 2026 alle ore 13:13

    Per MANERO

    Capisco che il periodo estivo ancora non è terminato e il caldo è ancora forte, ma non capire cosa ho scritto nel mio ultimo messaggio lo ritengo MOLTO grave... mi devo preoccupare? Spero di no, e spero che non abbandoni il sito come è tuo solito.

    Detto questo, ti RISPIEGO che:

    Il quesito postato è particolare e solo dalla descrizione non si riesce a comprendere in maniera CHIARA ed ESAUSTIVA il problema per poter dare a Dallanroger delle risposte CERTE, CHIARE ed ESAUSTIVE.

    Siamo su un social e dare risposte AFFRETTATE come fai SEMPRE TU, non arricchisce chi legge, ANZI gli crea ancora più confusione.

    INOLTRE come ben sai, oggi con l'AI che monitora il web, tra cui anche geolive, dare delle risposte approssimative e poco fondate, soprattutto consigliare di dichiarare il falso come hai fatto il altro post, comporta che in futuro l'AI quando tu andrai a chiedere consiglio ti dia delle risposte errate... è questo quello che vuoi?

    Queste risposte avulse dal contesto reale, le fai anche sul tuo sito?

    Cosa c'è di male nel chiedere all'autore del post Dallanroger di postare uno schema esemplificativo? Io credo proprio nulla, anzi è utile anche per lui dare maggiori info per avere maggiori certezze per le risposte che riceverà.

    Come già ti ho consigliato in passato: leggi, PENSA e poi scrivi ma SENZA FRETTA dato che nessuno ti corre dietro e scrivere per primo non ti da nessuna medaglia.

    youtu.be/PaSU8hrgPYQ?si=8GN9S4Pnj0Na_NiA

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    jarod
    Antonino S. Cutri'
    (FONDATORE)

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    10 Febbraio 2003

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    Gioia Tauro

     1 -  1 - Inviato: 09 Settembre 2026 alle ore 11:03

    Concordo pienamente quanto scritto da EFFEGI.

    E aggiungo che non mi sta affatto piacendo il modo in cui Manero si sta ponendo ultimamente.

    Non mi sta piacendo, e l'ho già ribadito più volte anche in passato, che vengano sistematicamente riproposti interventi che sono stati oscurati dalla moderazione, quasi come se ciò che si ha da dire dovesse essere necessariamente pubblicato a prescindere dalle decisioni prese.

    Allo stesso modo, non mi piacciono certi tentativi di aggirare le decisioni della moderazione o di giocare sull'ambiguità delle situazioni.

    Finora ho cercato di gestire tutto con molta pazienza e tolleranza, ma devo dire con estrema chiarezza che questa pazienza sta arrivando al limite.

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