"robertored1" ha scritto:
...
e nella finestra plugins con l'applicativo georeferenziazione ho importato la mappa catatale, ho assegnato nove punti su crocicchi con coordinate note poi in tipo di trasformazione ho impostato il metodo helmert con paremetro cubica.
il programma a questo punto mi ha generato un file tif associato a un file .wrl (file definito world)
...

"georox" ha scritto:
Ciao robertored1,

sono Gianni Rossi di Tecnobit e non posso che unirmi anch’io all’apprezzamento che ti hanno già espresso Carlo e Leonardo per la propensione alla ricerca e sperimentazione che hai dimostrato, una dote che ti porterà sicuramente grandi benefici nella tua carriera.

Come Carlo, ho però anch’io molti e seri dubbi sulle prove che hai svolto.

Il primo dubbio riguarda l’utilizzo di software prodotti all’estero e dei quali non si conoscono gli algoritmi. Saranno anche a costo zero (il che ovviamente non guasta) ma è fuori discussione che non sono stati studiati per le mappe Italiane. Mappe che, oltretutto, come evidenziato da Leonardo, sono già molto eterogenee tra loro,al punto che necessitano di georeferenziazioni e calibrazioni diverse a seconda delle varie situazioni in cui si trovano.

Lo dimostra il fatto che tu dici di aver applicato la georeferenziazione di “Helmert con parametro cubica”. Domanda: hai idea di che calcolo fa? Probabile risposta: No! Cosa voglio dirti? Che la georeferenziazione da applicare deve essere scelta in funzione della mappa che si ha a disposizione e dello scopo del lavoro che devi compiere, sapendo esattamente il calcolo che il software esegue.

Applicare un algoritmo di cui non si conosce la genesi, solo perché ha un nome scientifico accattivante, è assolutamente da evitare, perché non è affatto detto che quel calcolo sia stato studiato per la situazione in cui ti trovi ad operare. Anzi, è molto probabile che sia nato per tutt’altre esigenze (specialmente, ripeto, se di origine estera).

Ti faccio un esempio, nel mio software Geomap 5 avevo da tempo implementato due georeferenziazioni standard internazionalmente riconosciute, l’Omografia e il Rubber-Sheeting, per georeferenziare le mappe a perimetro aperto prive di parametratura. Ma poi, riflettendoci attentamente, sono arrivato alla conclusione che nessuna delle due era in realtà adatta a questo tipo di mappe. Tanto che, con l’aiuto di alcuni esperti (in primis lo stesso Leonardo) ne ho studiata una specifica (Trilaterale).

Ma anche per le mappe parametrate italiane, come quella su cui hai operato tu, come diceva Carlo, l’Agenzia del Territorio ha diramato una circolare nel Maggio 2008 che prevede una georeferenziazione ben precisa (rototraslazione a 4 parametri con un solo fattore di scala). Solo che questo calcolo va bene per gli scopi dell’Agenzia (georeferenziare l’intero foglio di mappa) e non certo per lavori di riconfinamento dove l’obbiettivo è quello di correggere la deformazione di una piccola zona di mappa che contiene i punti di confine da riprodurre (georeferenziazione Parametrica).

Un altro dubbio che ho è l’utilizzo di AutoCAD con i raster accompagnati dal TFW. In tutte le prove che ho fatto io ho constatato che AutoCAD ignora completamente la rotazione (disorientamento dal Nord) scritta nel TFW e piazza il raster sempre bello orizzontale. Può darsi che l’applicativo che hai usato tu sopperisca a questa carenza, ma ti conviene verificare.

Per quanto riguarda la riconfinazione risolta con Pothenot ti ha già risposto Carlo, è pericolosissima.

Infine, robertored1, volevo chiederti di che Provincia sei. Sì, perché con la mia società (Tecnobit) io continuo ad organizzare convegni sulle georeferenziazioni e riconfinazioni. Ne abbiamo già tenuti 40 in tutta Italia (vedi www.tecnobit.info/eventi.php). Magari lo facciamo anche nel tuo Collegio, così avremo modo di incontrarci e dibattere per un giorno intero questi argomenti appassionanti.

A presto,

Gianni Rossi
Tecnobit S.r.l.

"georox" ha scritto:
Ciao robertored1,

sono Gianni Rossi di Tecnobit e non posso che unirmi anch’io all’apprezzamento che ti hanno già espresso Carlo e Leonardo per la propensione alla ricerca e sperimentazione che hai dimostrato, una dote che ti porterà sicuramente grandi benefici nella tua carriera.

Come Carlo, ho però anch’io molti e seri dubbi sulle prove che hai svolto.

Il primo dubbio riguarda l’utilizzo di software prodotti all’estero e dei quali non si conoscono gli algoritmi. Saranno anche a costo zero (il che ovviamente non guasta) ma è fuori discussione che non sono stati studiati per le mappe Italiane. Mappe che, oltretutto, come evidenziato da Leonardo, sono già molto eterogenee tra loro,al punto che necessitano di georeferenziazioni e calibrazioni diverse a seconda delle varie situazioni in cui si trovano.

Lo dimostra il fatto che tu dici di aver applicato la georeferenziazione di “Helmert con parametro cubica”. Domanda: hai idea di che calcolo fa? Probabile risposta: No! Cosa voglio dirti? Che la georeferenziazione da applicare deve essere scelta in funzione della mappa che si ha a disposizione e dello scopo del lavoro che devi compiere, sapendo esattamente il calcolo che il software esegue.

Applicare un algoritmo di cui non si conosce la genesi, solo perché ha un nome scientifico accattivante, è assolutamente da evitare, perché non è affatto detto che quel calcolo sia stato studiato per la situazione in cui ti trovi ad operare. Anzi, è molto probabile che sia nato per tutt’altre esigenze (specialmente, ripeto, se di origine estera).

Ti faccio un esempio, nel mio software Geomap 5 avevo da tempo implementato due georeferenziazioni standard internazionalmente riconosciute, l’Omografia e il Rubber-Sheeting, per georeferenziare le mappe a perimetro aperto prive di parametratura. Ma poi, riflettendoci attentamente, sono arrivato alla conclusione che nessuna delle due era in realtà adatta a questo tipo di mappe. Tanto che, con l’aiuto di alcuni esperti (in primis lo stesso Leonardo) ne ho studiata una specifica (Trilaterale).

Ma anche per le mappe parametrate italiane, come quella su cui hai operato tu, come diceva Carlo, l’Agenzia del Territorio ha diramato una circolare nel Maggio 2008 che prevede una georeferenziazione ben precisa (rototraslazione a 4 parametri con un solo fattore di scala). Solo che questo calcolo va bene per gli scopi dell’Agenzia (georeferenziare l’intero foglio di mappa) e non certo per lavori di riconfinamento dove l’obbiettivo è quello di correggere la deformazione di una piccola zona di mappa che contiene i punti di confine da riprodurre (georeferenziazione Parametrica).

Un altro dubbio che ho è l’utilizzo di AutoCAD con i raster accompagnati dal TFW. In tutte le prove che ho fatto io ho constatato che AutoCAD ignora completamente la rotazione (disorientamento dal Nord) scritta nel TFW e piazza il raster sempre bello orizzontale. Può darsi che l’applicativo che hai usato tu sopperisca a questa carenza, ma ti conviene verificare.

Per quanto riguarda la riconfinazione risolta con Pothenot ti ha già risposto Carlo, è pericolosissima.

Infine, robertored1, volevo chiederti di che Provincia sei. Sì, perché con la mia società (Tecnobit) io continuo ad organizzare convegni sulle georeferenziazioni e riconfinazioni. Ne abbiamo già tenuti 40 in tutta Italia (vedi www.tecnobit.info/eventi.php). Magari lo facciamo anche nel tuo Collegio, così avremo modo di incontrarci e dibattere per un giorno intero questi argomenti appassionanti.

A presto,

Gianni Rossi
Tecnobit S.r.l.

"robertored1" ha scritto:


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cercherò di informarmi sugli algoritmi che usa il programma GIS, ma la mia curiosità sulla materia GIS mi spinge a continuare e testare svariati altri software.
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