una particella risulta essere ente urbano, solo che non ha corrispondenza al catasto fabbricati. Il fatto "strano" è che facendo la visura storica della particella risulta che la stessa è un ente urbano dall'impianto meccanografico per cui è impossibile che all'attualità abbia un numero di particella diverso (ad esempio un tipo mappale che poi non è stato completato con il docfa). Vi sarebbe anche un problema di titolarità, ma qualcuno sa suggerirmi come procedere?

grazie a chi vorrà aiutarmi

La particella è edificata ?

Se sì, l'edificio è rappresentato in mappa catastale ?

si, l'edifio è edificato e rappresentato in mappa

Procedi con docfa per nuovo accatastamento. Per la titolarità devi riportare i dati dell'atto di acquisto registrato e trascritto che giustifica i soggetti indicati. Spero si tratti di unica unità immobiliare.

intanto volevo ringraziarti. E' possibile un docfa per costituzione senza indicare il TM? (chiedo, non lo so). Lascio quindi la particella che ha?

grazie

Eseguito caso simile nel 2017 riportando numero fittizio TM 999999 del 1920 e, dopo le necessarie verifiche in Ufficio, specificando in relazione:

"fabbricato a partita 1 sin dall'impianto e mai dichiarato al ceu - ditta non rilevabile in atti
catasto pertanto si invia copia titolo di proprietà...... - Date indicative.

Vi sono disposizioni del 2013 relative a casi particolari di "prima iscrizione catastale".

non indicare nessun riferimento del Tipo Mappale, mentre nel Quadro "D" del Docfa inserisci gli estremi del titolo giustificativi dell'intestazione in catasto, logicamente allegando il titolo di provenienza.

Questa è la prassi corretta da seguire!

saluti

E se non c'è alcun titolo di provenienza?

Aggiungo: si può portare in successione un fabbricato E.U. dall'impianto?

E' difficile che a monte non ci sia una provenienza, quindi bisogna scavare a fondo magari scavando nelle partite di provenienza.... in caso contrario c'è sempre la riserva!

intanto grazie per l'aiuto.

Il problema, a questo punto, è che essendo a partita 1 dall'impianto meccanografico, come dimostro la proprietà ?(il vecchio proprietario è morto ed il nuovo ne è in possesso per testamento dove non si fa cenno alle singole particelle ma a tutte le particelle nel complesso). In sostanza, andando in catasto c'è qualcosa in cui ricavare la proprietà della particella "ente urbano"?

spero di essermi spiegato

Continuo a subire ostracismo da parte del sig. Jarod dall’01.07.2024 (è trascorso oramai un anno senza che mi fosse comunicato la reale motivazione).

- ho comunicato “al sig Jarod” le mie intenzioni;

- ho constatato che gli atteggiamenti del sig. Jarod sono prevaricatori, rimanendo immutati in questo lungo lasso di tempo;

- ho atteso invano chiarimenti da parte del sig. Jarod, alle offese che mi ha rivolto;

- ho riscontrato la perdurante censura del sig Jarod nei miei confronti (dal 01/07/2024, ripeto dal 01/07/2024) e il blocco dei miei accessi

visto che non tollero tali atti di prevaricazione, atteggiamenti bulleschi, da parte del sig. Jarod, con la presente confermo il mio intendimento di cancellare anche questo post. Pur sapendo che mi espongo a critiche e a future congetture, fa niente il giudizio di chi critica a prescindere non modifica i miei convincimenti.

Sono infastidito, irremovibile e determinato a continuare la mia contestazione a tali atti di cafoneria da parte del sig. Jarod e dei suoi amici.

Rammento le molteplici discussioni, cancellate dal sig. Jarod, per nasconderle ai frequentatori di geolive:

1) DENIGRARE E POI SCAPPARE pubblicata e cancellata lo stesso giorno

2) ARROGANZA+PROTERVIA=JAROD pubblicata e cancellata nello stesso giorno

3) ARROGANZA+PROTERVIA=JAROD II° pubblicata e cancellata nello stesso giorno

4) JAROD CENSURA ST-TOPOS

5) DIRITTO DI REPLICA

Le discussioni che egli ha bloccato sono:

1) VERGOGNATEVI SISTEMATE LO SCHIFO CHE AVETE FATTO

2) CHI E IN CHE MODO GESTISCE LE FALSE VERITA’

salve,

il fabbricato è in campagna ed è vecchissimo, oltretutto è anche diruto. Il proprietario attuale lo riceve per donazione successiva ad una successione, per cui l'atto notarile del vecchio proprietario è molto problematico da ritrovare.

discorso diverso è quella che tu chiami ricerca ante meccanizzazione, non capisco bene a cosa ti riferisci.

Forse è la microfilmantura, è possibile dalla microfilmatura risalire magari al TM con il quale viene costituita la particella in questione?

grazie

In campagna, un fabbricato vecchissimo.......Ente urbano????

La vedo improbabile.

Nella donazione come è descritto??? come è identificato???? come hanno trascritto????

La microfilmatura vai a ritroso e vedi che qualcosa esce.

non sottovalutare......".......c'erano le lustrazioni quinquennali non scappava niente........."

Cerca che troverai sicuramente

"Dopo le necessarie verifiche in ufficio"

intendevo:

a) Vecchi registri cartacei del Catasto Terreni (ora microfilm).... sin dall'impianto (non meccanografico ma di formazione del C.T. - ~1920) al fine di ricostruire possessori-intestati;


b) Ricerche che il fabbricato magari non sia censito al NCEU con altri dati catastali/soggetti, non corrispondenti all'identificativo del Catasto Terreni o al nominativo che ci si attende. Verifica da effettuare per tentativi con nominativi e/o toponomastica dell'epoca e, se possibile, consultando il vecchio foglio di mappa Catasto Urbano in uso in passato.

"per cui è impossibile che all'attualità abbia un numero di particella diverso"

Non è impossibile. Nel 2000 affrontai un caso in cui il fabbricato era si censito al NCEU ma non di facile riscontro perché:


- Particella non corrispondente a quella del foglio C.T;

- Ditta ricercata non presente tra le persone fisiche, perché così come riportata (ROSSI Mario;fu Giovanni) era censita tra le persone giuridiche;

- Denominazione strada dell'epoca dell'impianto, peraltro errata, e non quella dell'attualità conosciuta.

Se dalle ricerche in catasto non si rileva alcun vecchio riferimento alla ditta da intestare, come ha suggerito sopra Latemar, procedere con Docfa seguendo Istruzioni/Nota AdE n.23646/2013.

Ho letto la nota 23646 ma non mi aiuta molto. Sai quale è l'iter per procedere alla visione del microfilm?, immagino che la procedura sia diversa rispetto a quella per fare una visura "tradizionale"