Buongiorno

Jarod ha scritto "....non vi da nessuna traccia di chi vi ha applicato la "punizione" e certo non vi darà il "curriculum della persona per capire se è imparziale o meno"........."

Purtroppo l'esempio non è calzante.

Nel nostro caso, Kemplen, vedere post precedenti, riesce sempre a comunicare all'intero sito per sbaglio il nome di chi ha scritto qualche contestazione, il corso a cui ha partecipato, la conferenza dove era presente....in altre parole conosce di tutti come volgarmente si dice....... vita, morte e miracoli.

Li tiene per le palle ....come ho affermato in un post precedente.

Su Facebbok Twitter chi sospende è un personaggio perfettamente anonimo di cui non se ne conosce niente.

Per evitare che fra dieci giorni la situazione sia la medesima.......a mio parere (che non conta un cavolo) bisogna rendere pubblica la propria identità.....i prescelti dovrebbero dichiarare di non aver avuto alcun rapporto con il formatore.

Altrimenti, a mio modesto avviso, è tutto inutile.

Da quanto leggo Geolive sta per diventare un social come FB o twitter.

Per me non è una bella notizia.

Esprimevo il mio disappunto sulla commissione moderatrice conosciuta nei proppri membri (non per nome e cognome o indirizzo ma basterebbe il nick) proprio per distinguere questo forum dai social e ho fatto l'esempio delle commissioni dei collegi e tutte quelle incaricate di giudicare all'interno di una istituzione. Al limiti sarebbe anche sufficiente comunicare che i membri sono soggetti esterni al forum.

Ma forse Geolive vuole proprio diventare un social. Allora non c'è bisogno di moderatori all'interno. E' sufficiente una APP che chiude il messaggio e la discussione alla prima parolaccia.

Ho letto di "pretese" da parte mia. Io non obbligo nessuno e non detto le regole, sia ben chiaro, lo ribadisco perchè qualcuno fraintende. Semplicemente io, parlo per me, devo poter essere messo nelle condizioni di avere ben chiaro la qualità del forum in cui partecipo altrimenti vado nel social. Ripeto, se non so se EFFEGI mi stia giudicando in una discussione, preferisco non partecipare anche solo nell'avere questo sospetto.

Non ho letto se i membri sconosciuti potranno o meno partecipare alle discussioni, anche questo vorrei sapere, ma forse è già scritto e mi è sfuggito.



Grazie.

Kemplen non si tratta di tornare al medioevo, ma si tratta di non far aumentare (o continuare) le polemiche tra i soliti noti (diciamo principalmente tra una decina di utenti su oltre 50'000!!!) e per evitare offese.

Ritengo che il msg scritto da Tony sia molto chiaro, uno vale uno e quindi ai fini della moderazione vale nulla, ma se poi a quell’uno se ne aggiunge un altro e poi ancora un altro ecco che allora scatta il provvediemnto censurativo.

Ad esempio, cosa cambia per te, se -per esempio- io in qualità di moderatore propongo l’oscumento di un tuo post conoscere il mio nome o il mio nickname?

A cosa importa agli altri utenti di geolive conoscere il mio nome o il mio nickname?

Ti domando, dato che pubblichi i tuoi post anche su facebook (ai quali a volte ti metto anche il mio like) se ti sospendono da facebook per una post troppo animato facebook ti dirà il nome del moderatore che ti ha sospeso? Io penso proprio di no, e allora perché non dovrebbe valere anche qui su geolive?

Chi ha paura di questo tipo di moderazione “democratica” ha qualcosa che non va, e certo non è colpa del medioevo, anzi forse è proprio colpa del futuro.

Ti domando: sul tuo sito hai messo dei moderatori? Li hai resi pubblici? Così solo per sapere e non venirmi a dire che sul tuo sito non c’è bisogno di moderatori in quanto le discussioni sono tutte pacate (i moderatori servono anche per le risposte completamente FUORI TEMA tipo quelle che fa N.L.B.)

Stessa domanda che poi farò anche a Totonno De Stefano in arte Latemar.




Totonno Di Stefano in arte anche come TOPGUN – BURBE – GIBE – LATEMAR – SIBIG – DUSTIN – PINGCAR mi sa che non ti faccio più dormire la notte se mi porti sempre nei tuoi pensieri.

Per tranquillizzarti ti dico “stai sereno” che non sono un moderatore (o per lo meno non ho ancora avuto alcuna comunicazione a tal riquardo) ma se pure lo fossi certamente il mio giudizio su di te non sarebbe “a prescindere” (ah già ma tu sei quello che non crede che altri possono essere imparziali, proprio perché tu non lo sei).

Fai una cosa proponi tu a Jarod i tuoi “papapali” oppure i “non papabili”, vediamo per te chi sarebbero i “giusti moderatori”…. Sono curioso di conoscere i vari nick.

Prima non c’erano i moderatori e si critica Jarod perché non li introduceva, ora che sta cercando di introdurre una certa moderazione lo si critica a prescindere senza neanche che si sia iniziato questa “nuova gestione”…. È proprio vero, ormai siamo diventati tutti incontentabili.

Totonno ti domando: sul tuo sito hai messo dei moderatori? Li hai resi pubblici? Così solo per sapere e non venirmi a dire che sul tuo sito non c’è bisogno di moderatori in quanto le discussioni sono tutte pacate (i moderatori servono anche per le risposte completamente FUORI TEMA).




Sono d’accordissimo con te.

[quote="bioffa69
Concordo, ci mancherebbe che si iniziasse a lamentarsi e contestare il moderatore, anche perchè ha scritto che ne servono 3, per cui se tre moderatori sono concordi cosa si vorrebbe ancora contestare?

Personalmente mi sembra che chi in quasi tutti gli interventi, contesti e alzi i toni, non sia proprio EFFEGI.[/quote]

Sono d’accordissimo con te, e grazie per la considerazione che ho messo in grassetto.

Saluti cordiali a tutti.

Farneticazioni fuori luogo.

Ma anche NO.
Chi sei TU per giudicare "farneticazioni" i punti di vista altrui?





...

Io non sono nessuno e do semplicemente il mio punto di vista.

Tu invece chi sei per dire che non sono farneticazioni ?

Io un idea ce l'ho... gli vuoi troppo bene a EFFEGI.

Con Effegi mi sono scontrato spesso perché c'è una cosa che mi da fastidio:

Lui ha partecipato al Convegno di Avellino e sa chi ha fatto cosa............non ci si può scordare i fatti e appiattire tutto facendo finta di niente.

I ruoli nella vita sono importanti e non ci si inventa di essere qualcuno domani mattina. E' un brutto segnale che diamo a questa professione che va verso lo sfascio etico e deontologico..

Ma tant'è. Non voglio riaprire nessuna diatriba. Sinceramente non me ne importa nemmeno più niente. Ho capito benissimo come vanno le cose e c'ho fatto pace con la realtà.

Però come non si fa ad essere d'accordo con alcuni suoi passaggi sopra?

Kemplen e Latemar si lamentano di Tony ma come gestiscono il proprio forum? Chi sono i moderatori?

Caliamo un velo pietoso.

L'unico forum veramente libero, nel bene e nel male, è questo. Che piaccia o meno.

Io non critico niente. Ho più volte dimostrato l'attaccamento e la riconoscenza che ho verso Geolive.

Voglio solo avere gli elementi per decidere se continuare a partecipare come utente in geolive, oppure rinunciare.

Uno di queste valutazioni che farò sarà quella di capire se ci sono le condizioni per rimanere a discutere su geolive e di cosa. La composizione della commissione è uno di questi elementi.

Geolive è libero, sì ma non per tutti. Domani con la commissione lo sarà solo per quelli che non dicono le parolaccie.

Riguardo gli altri siti a cui Cassini fa riferimento, non c'è da fare paragoni con Geolive. C'è troppo divario di interesse. Gli utenti iscritti di Georeferenziati sono diecimila o centomila volte in numero inferiore a quelli di Geolive, per questo non c'è bisogno di moderatori. Nonostante ciò ci sono tre amministratori che sono in contatto tutti i giorni e si avvertono quando c'è da prendere provvedimenti. Per me non ci sarebbe bisogno neppure su Geolive. Quando GL e, ancor prima, PREGEO.IT, era un forum tecnico, non c'erano i moderatori eppure non si sbraitava come adesso.

Vedi che allora siamo sulla stessa lunghezza d'onda?

Ma volenti o nolenti il mondo è cambiato ed è cambiato anche Geolive.

E allora bisogna che l'Amministratore prenda provvedimenti.

L'alternativa era quella di dividere il pane dai pesci. Ma mi pare di aver capito che non era una opzione praticabile.

EFFEGI e Tony (almeno te posso chiamarti per nome, giusto? ),
non prendetevela, ma non avete capito niente delle mie considerazioni. Ma sarà sicuramente colpa mia che non le esprimo con la dovuta chiarezza. Per cui cerco di rimediare.

Io non ne faccio una questione di social o non-social, come invece la fate voi, che sembrate ormai completamente fagocitati da questa nuova filosofia di vita, cioè che sono i social internazionali a dettare le regole del vivere in una comunità online.

Per me le regole di una comunità online, come questa di Geolive, vanno valutate per gli scopi che ha la comunità stessa e non sulla base di cosa fanno le comunità internazionali, che niente hanno a che fare con Geolive.

Per me non vale il concetto che …. facciamo così perché, se i social internazionali fanno così, ….significa che è giusto fare così. È l’approccio di chi evita sul nascere di ragionare su ciò che sta facendo e si adegua supinamente su quello che fanno i grandi player.

A me non me ne frega niente di quello che fanno Facebook, Twitter, YouTube e tutti gli altri social. Io ragiono con la mia testa e cerco di applicare i miei ragionamenti alla ristretta realtà che devo valutare.

Facebook, Twitter, YouTube e tutti gli altri, sono social generalisti dove si può parlare di qualsiasi tema: dalla politica ai costumi di vita e qualsiasi altro tema dello scibile umano.

Secondo voi Geolive è assimilabile a questi?

Secondo me, nemmeno lontanamente. Qui si parla esclusivamente di materie tecniche e in particolare di topografia e catasto (una volta si chiamava addirittura Pregeo.it).

Perché mai, parlando di topografia e catasto, uno deve nascondere la propria identità?

A questa domanda non ho mai ricevuto da voi una risposta esauriente, che non sia la solita:

Perché nei social si fa così….

Sai che cosa me ne frega a me che …. nei social si fa così…?

Una beata mazza.

Se io ritengo che in un forum tecnico come questo sarebbe più qualificante e professionale identificare i partecipanti ….. scelgo di identificare i partecipanti.

Tony, per favore, non tirarmi fuori di nuovo la storia dei profili falsi. Ti ripeto, se vuoi, hai tutti i mezzi per accertarti dell’identità di chi si iscrive. Limitati a dire che non lo vuoi fare e basta. Ma ti capisco, sarebbe un lavoraccio e tu ritieni che non ne valga la pena. Perfetto, il forum è tuo e fai come ti pare. Mi basta solo che tu non voglia passarmi per lo sprovveduto di turno, perché sai bene che non lo sono.

La mia idea di Geolive è che sia una “sala online” come quelle in cui, in epoca pre-social, si facevano i convegni e seminari sugli stessi temi tecnici. Lì chi entrava veniva identificato e, se prendeva la parola, tutti sapevano chi era. Non ho mai visto nessuno venire con il passamontagna per non essere identificato. E anche lì c’era il moderatore e tutti sapevano chi era. Con il vantaggio che, proprio perché tutti erano identificati, di casini e scontri verbali non ne nascevano mai.

Perché qui deve essere diverso?

Perché così fan tutti?

No, grazie, a me questa omologazione a regole stabilite da altri e per altri fini ve la lascio tutta.

Io mi tengo la mia testa e vado avanti ad usarla.


Sul mio sito il moderatore sono io stesso, non mi servono aiutanti. In tutta la vita del sito ho cancellato solo i post di Cinelli quando si è permesso di insultare e di N.L.B. quando continuava a intervenire fuori tema nei topic sui confini. Oltre a loro due non c’è mai stato bisogno di sospendere nessuno perché, sì, i post rimangono solo sul tecnico e non si va mai oltre le righe, e tu ne sei buon testimone.

Quanto a N.L.B., come avrai visto, ormai non gli cancello più i post fuori tema. In realtà speravo che a capirne il motivo tu ci arrivassi da solo, ma vedo che non ci arrivi. N. ha 83 anni e per lui scrivere qualcosa sul forum è un motivo per “sentirsi vivo”. Io non gli voglio togliere questa possibilità come invece sembri volere tu. Quindi sopporto e gli lascio spazio, anche perché scrive comunque cose molto valide pur se spesso fuori tema.


Mi dispiace essere offensivo (Tony, sospendimi pure se ritieni), ma queste sì che sono farneticazioni.

Magari tenessi tutti per le palle, non sarei qui a sbattermi.


Non so per gli altri, ma io le domande che suggerisci me le sono fatte ogni volta che sono stato sospeso. E la risposta è stata che per Tony era più semplice sospenderne uno invece che sospendere anche i 4 o 5 che si sono comportati allo stesso modo contro di lui.

Quanto a te, che dai consigli e ti proponi come uno per bene, ricordo a tutti che ti sei riferito a me come al venditore di libri. Avresti dovuto essere sospeso solo per questo, mentre invece sei stato lasciato libero di esprimerti in quel modo, tanto che poi l’hai anche ripetuta quell’espressione.

Pertanto, di domande fattene anche tu qualcuna, invece di invitare gli altri a farsele.

Verissimo.

Era l'unico modo per uscire dalla gabbia (forum). Non c'era un modo autonomo come c'è qui e su tutti i forum liberi.

E di certo il tuo forum non abbisogna di moderazione.

Quei quattro che ci scrivono, anche se rispondono a Pinco Pallino, la prima cosa che dicono è "Buongiorno Gianni".

Solo e soltanto per manifestare la giusta riverenza verso il padrone.

Sia fisica con tanto di ginuflessione che concettuale.

La cosa simpatica è che tu asserisci che io sarei un capo branco. Andatevi ad affacciare li (cosa non semplice) e avrete chiara l'idea del capo branco.

Ma dai su......un po' di onestà intellettuale non guasterebbe.

Per kemplen .

Come direbbe Cinelli altro Pippone galattico aggiungo io di uno che ha poco da fare .

Se venditore di libri (perchè non lo sei ????) è un'offesa che merita la sospensione

(anche se fossi sospeso non me ne puo' fregar di meno rispetto a te' ) allora tu'

dovresti essere cancellato da un po ' dal sito ed in modo definitivo .

Inoltre credo , come gia' scritto , che non hai ancora capito ( e mai capirai) che sei in casa

d'altri e quindi le regole (che ti piacciano o meno ) non sei tu' a stabilirle .

Orlando ma lui è convinto che chi più scrive ha maggior ragione.

Altrimenti non avrebbe scritto un libro di "ben" (come dice lui) 1100 pagine.

Io invece sono affezionato a quello che mi disse una volta un Avvocato: Caro Geometra lei ha il dono della sintesi.

Per me sei da sospendere certamente sì, perchè "venditore di libri" lo dici in maniera dispregiativa e con disprezzo è rivolto a Kemplen. Un comportamento del genere sul forum non ci dovrebbe stare.

Ma da ora in poi sarà la commissione a giudicarlo ... possiamo star tranquilli ? Non lo so.

Assurdo prendere lezioni di moralità da i 2 maggiori colpevoli che hanno portato allo sfascio il sito e che guarda caso hanno un giardinetto tutto loro ( sarà solo una coincidenza ?????? ) .