Scusate una domanda in precedenza avevo chiesto quale era il significato di apertura a Terra, e mi era stato spiegato che tramite due punti noti riuscivo a determinare le coordinate di un punto incognito, se cio' fosse vero mi viene da pensare che in Topografia dire apertura a Terra e intersezione inversa vuol dire la stessa cosa?

Il problema dell'Apertura a Terra è simile alla Stazione fuori centro.
L'intersezione inversa trova sì le coordinate del punto di stazione da punti di coordinate note, ma per essere risolta topograficamente abbisogna o di essere doppia (Pothenot) o di avere una base (Hansen).
Saluti

I due schemi sono sensibilmente diversi. Per comprendere meglio la natura dei problemi puoi scaricare l’utility free BBGEO. Il file di guida, bbgeo.pdf, propone la rappresentazione grafica dei due schemi di lavoro con esempi numerici.
- apertura a terra (pag.17)
- intersezione inversa o problema di Snellius-Pothenot.(pag.20)

Cordialmente
Steve65

1) l'apertura a terra presuppone l'esecuzione di misure angolari e lineari
2) l'intersezione inversa richiede solo misure angolari

saluti

Bentornato sul forum, Alessio.
Saluti
Carlo Cinelli

grazie geocinel,

ho dedicato parecchio tempo per mettere a punto la "guida alla normativa del Catasto Fabbricati", ma finalmente ho finito.

saluti

A parziale rettifica ed integrazione di quanto affermato precedentemente
il file guida del modulo BBGEO non è BBGEO.PDF ma GUIDA.PDF.

In merito al problema sollevato si possono avere informazioni utili
anche all’interno del modulo BBGGEO.

Basta disattivare il comando FUNZIONI ATTIVE per passare alla modalità GUIDA che descrive le varie funzioni.

Successivamente basta cliccare rispettivamente le icone
relative all’ apertura a terra e a Snellius-Pothenot.

Cordialmente
Steve65

razie a tutti per avermi dato un quadro generale sull'argomento

scusate, ma la differenza sostanziale tra apertura a terra e doppia intersezione indietro (potenot) e semplice indietro (hansen) non sta nel fatto che nella prima si fa stazione in un solo punto, mentre nelle antre due si fa stazione rispettivamente in 3 e 2 punti?
poi nell' apertura a terra si risolve un triangolo, mentre nelle intersezioni inverse si risolvono quadrilateri..... o sbaglio?? :| :|

Salve

Facciamo un giochino:
tu camcelli o correggi il messaggio e io faccio altrettanto?

Cordialmente

...il termine "ex centro" deriva dal fatto che in origine veniva usato per definire l'operazione mediante la quale si posizionava una stazione geodetica appunto "ex centro" cioè al di fuori del centro di un trigonometrico che per vari motivi era non stazionabile (per esempio nella cella campanaria di un campanile che era priva di solaio praticabile).

Per contro il termine "aperura a terra" definiva un'operazione che, pur avendo le stesse caratteristiche risolutive dell'"ex centro", si svolgeva appunto "a terra" e non nella cella campanaria anche in questo caso per lo stesso motivo e cioè per l'impraticabilità della sommità del campanile.

Entrambi i sistemi prevedono per la soluzione due dati:

1 La distanza "ex centro" - centro
2 L'angolo intercorrente fra la lettura al centro e quella ad un trigonometrico distante

Il primo elemento poteva essere nel caso dell' "ex centro" misurato direttamente ricostruendo in qualche modo il centro della sezione del campanile che peraltro non sempre coicideva con l'asse del trigonometrico stesso.
Nel caso della "aperura a terra" era più difficile misurarlo direttamente in quanto solo attraverso la porta di ingresso a terra si riusciva a ricostruire la sezione e quindi il suo centro. In questo caso la distanza veniva calcolata per doppia "intersezione diretta" materializzando due basi ai piedi del campanile facenti capo all'"apertura a terra" e dagli estremi delle quali fosse possibile vedere il centro.

L'"intersezione inversa", invece, è tutta un'altra storia.
Infatti, mentre per l'"ex centro" e per l'"apertura a terra" sono necessari gli elementi di cui sopra, per l'"intersezione inversa sono necessarie solo tre (per il calcolo) e almeno quattro (per il controllo) letture di osservazione angolare ad altrettanti trigonometrici distanti di cui (ovviamente ) si conoscono le coordinate.

Non capisco il perchè di questa affermazione...

Insisto: l' apertura a terra non è quella che, dato un punto di stazione di coordinate ignote, mediante collimazione di due punti di coordinate note, se ne possono ricavare le coordinate del punto di stazione?!?
Gli elementi da misurare sono solo angolari....

L'affermazione di Dioptra è l'affermazione di un docente inorridito.
Come si fa a calcolare le coordinate di una Stazione con due soli punti di coordinate note e solo letture angolari?
Prova a farlo invece di chiederlo.
E scoprirai che è impossibile se non hai una misura di distanza dalla Stazione a uno dei due punti (normalmente il più vicino a te).
Normalmente l'apertura a Terra che Cappe-lletti ti ha spiegato molto bene, serve e serviva per calcolare le coordinate della stazione (e non solo) rispetto ad un punto di coordinate grafiche note (punto vicino) e ad un punto di coordinate analitiche note (punto lontano).
Cordialmente
Carlo Cinelli

Salve

Rispondo solamente perchè la malattia degli insegnanti è, per l'appunto, insegnare:
apri Google
scrivi Potenot oppure Snellius oppure Hansen
e mpremi invio
poi leggi.

Oppure:
apri un libro di 4^ Geometri di Topografia.
Cerca Problema di Hansen e problema di Snellius.

Ti faccio un indovinello:
Quanti erano i sette Re di Roma?
I sette Re di Roma erano 4, Romolo e Remo.

Tu hai fatto più errori.

cordialmente

Per "dioptra" e "geocinel" :

serissimi professionisti e miei carissimi amici ( senza nessuna ironia ed altra interpretazione in questa mia espressione personale ) :

il post . . . ed i commenti sono significativi da entrambe le parti . . . anche quella di "marco_92" . . .

Potrebbe essere lo spunto per chiarire una funzione topografica presente su molti strumenti di oggi . . .

Ringrazio con la massima stima professionale gli amici "dioptra" e "geocinel" .

Cordiali saluti.

Geom. Oreste Vidal
vidaLaser