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Argomento: terreno edificabile accasto sia in catasto terreni che in catasto urbano

Autore Risposta

davidrossi

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04 Settembre 2015 alle ore 16:53

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 0 -  0 - Inviato: 11 Settembre 2015 alle ore 21:12

devo compilare il modulo. il catasto mi ha detto di non compilare parte riguardante la richiesta per la rettifica dell'intestazione nel catasto terreni, ma di compilare in special modo, nella prima pagina i dati del richiedente e nella seconda pagina inserire la richiesta di trasformazione da fua ad ente urbano indicando i dati del terreno.

poi devo allegare le visure catastali, il contratto di acquisto del terreno, e teoricamente, ripeto teoricamente, l'istanza dovrebbe essere accettata. il catasto dice che così il terreno è catastalmente apposto.

così dovrebbe andare, almeno così mi hanno detto al catasto.

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davidrossi

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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 12:22

vi aggiorno sulle ultime amici.

sono di ritorno da poco dal catasto per presentare l'istanza per l'allineamento dei catasti.

risultato?

non ho combinato un tubo, perchè stavolta altri 2 funzionari hanno detto che l'istanza non va bene, occorre che un geometra presenti un PREGEO per la conferma di mappa da 282 a 283.

in pratica, a quanto ho capito, serve il tipo mappale che non è stato presentato col frazionamento del 1996.

scusate per l'eventuali imprecisioni, però sono davvero incavolato che una volta mi hanno detto una cosa e stavolta un'altra.



secondo voi raga perchè non gli va bene l'istanza? ma è normale tutto questo?

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 16:14

Sospettavo che ti avrebbero richiesto il TM per conformità di mappa da FUA a Ente urbano.

E' stata fatta una guida che avevo già riportato in questa discussione.

www.geolive.org/guide/procedure-e-metodo...

Con i FUA l'istanza non basta, quasi sempre ci vuole il TM.

E ci vuole pure un tecnico.

Questione di una settimana ed è tutto fatto.



Saluti e auguri

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SIMBA4

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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 18:20

Salve

davidrossi, a nome di chi lo intesti il tipo mappale che ti hanno detto di fare al catasto??



Saluti cordiali

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 18:58

Il tipo mappale deve essere intestato all'attuale legittimo proprietario come è indicato all'urbano.

Comunque sarà il tecnico incaricato a redigere il tipo.

Saluti

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davidrossi

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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 19:08

"totonno" ha scritto:
Sospettavo che ti avrebbero richiesto il TM per conformità di mappa da FUA a Ente urbano.

E' stata fatta una guida che avevo già riportato in questa discussione.

www.geolive.org/guide/procedure-e-metodo...

Con i FUA l'istanza non basta, quasi sempre ci vuole il TM.

E ci vuole pure un tecnico.

Questione di una settimana ed è tutto fatto.



Saluti e auguri





quindi l'istanza di allineamento catasti era una bufala? ed anche l'idea del primo geometra di procedere con voltura catastale n.c.t. e docfa per soppressione dell'u.i. censita non era giusta?

non capisco perchè non gli vada bene una semplice istanza come abbiamo detto per tutto questo lungo post.

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SIMBA4

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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 19:19

State attenti che alla fine salta fuori che il tipo mappale originario, pesantemente discusso e immaginato da qualcuno, non è mai stato presentato.

E allora tocca farlo ora, ma a chi lo intestiamo?

Se lo intesti a te, in automatico passa ma poi annullato successivamente.

Se lo intesti al vecchio pproprietario sarebbe come ammettere che l'atto originario è sbagliato.

Una bella gatta da pelare.

Resto sempre con il mio dubbio che l'atto sia monco, a meno che non mi sfugga qualcosa.



Saluti cordiali

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 22 Settembre 2015 alle ore 19:32

"davidrossi" ha scritto:

quindi l'istanza di allineamento catasti era una bufala? ed anche l'idea del primo geometra di procedere con voltura catastale n.c.t. e docfa per soppressione dell'u.i. censita non era giusta?

non capisco perchè non gli vada bene una semplice istanza come abbiamo detto per tutto questo lungo post.



  • Per Stefano

    Il TM non è mai stato presentato, già lo sapevamo. L'istanza era per allineare le mappe e il censuario terreni e urbano.

    Quando si presenta un TM di conformità di un unità immobiliare già censita all'urbano è consentito intestare il documento alla ditta presente all'urbano.

  • Per davidrossi
    Non era una bufala, poteva andare l'istanza, ma come ho sempre sostenuto anche in altre discussioni i FUA si allineano col TM. Andrebbe bene una istanza ma solo in particolari casi in cui la responsabilità del mancato allineamento è dovuto clamorosamente al catasto che lo riconosce in pieno (quasi mai).

    Ho chiesto anche di leggere la guida...niente.

    Ripeto: chiama un tecnico di tua fiducia che ti aiuti a redigere con tutti i giusti criteri un tipo mappale di conformità. Il costo del TM è 65 euro di tributi senza l'estratto di mappa più il compenso del Geometra, circa 1.000.000 di euro (!) Non fare il braccino corto....

    Ripeto: l'intestazione è la stessa che è indicata all'urbano, perchè il bene è già censito all'urbano come area urbana. Non cambia il numero di particella. Comunque son tutte cose che il Geometra (non quello dell'impresa) deve sapere !

    Stai perdendo tempo a voler fare le cose da solo. Ci vuole esperienza e conoscenza tecnico professionale per fare queste cose. Non puoi affidarti a noi di Geolive che tra l'altro neanche riusciamo a essere in sintonia.

    Con questo chiudo.

    Saluti a tutti

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    SIMBA4

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     0 -  0 - Inviato: 23 Settembre 2015 alle ore 11:38

    "totonno" ha scritto:

  • Per Stefano

    Il TM non è mai stato presentato, già lo sapevamo. L'istanza era per allineare le mappe e il censuario terreni e urbano.

    Quando si presenta un TM di conformità di un unità immobiliare già censita all'urbano è consentito intestare il documento alla ditta presente all'urbano.




  • In quale modo?

    A me risulta che se faccio un tm di una particella censita al catasto terreni (quindi con ditta intestata ben precisa) e la voglio passare all'urbano, sono obbligato a scrivere nell'intestazione del 3SPC quello che compare nella visura catastale, altrimenti il tm viene annullato.

    Forse a Firenze ci sono delle procedure diverse a me sconosciute.

    Saluti cordiali

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    davidrossi

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     0 -  0 - Inviato: 23 Settembre 2015 alle ore 17:54

    "totonno" ha scritto:
    "davidrossi" ha scritto:

    quindi l'istanza di allineamento catasti era una bufala? ed anche l'idea del primo geometra di procedere con voltura catastale n.c.t. e docfa per soppressione dell'u.i. censita non era giusta?

    non capisco perchè non gli vada bene una semplice istanza come abbiamo detto per tutto questo lungo post.



  • Per Stefano

    Il TM non è mai stato presentato, già lo sapevamo. L'istanza era per allineare le mappe e il censuario terreni e urbano.

    Quando si presenta un TM di conformità di un unità immobiliare già censita all'urbano è consentito intestare il documento alla ditta presente all'urbano.

  • Per davidrossi
    Non era una bufala, poteva andare l'istanza, ma come ho sempre sostenuto anche in altre discussioni i FUA si allineano col TM. Andrebbe bene una istanza ma solo in particolari casi in cui la responsabilità del mancato allineamento è dovuto clamorosamente al catasto che lo riconosce in pieno (quasi mai).

    Ho chiesto anche di leggere la guida...niente.

    Ripeto: chiama un tecnico di tua fiducia che ti aiuti a redigere con tutti i giusti criteri un tipo mappale di conformità. Il costo del TM è 65 euro di tributi senza l'estratto di mappa più il compenso del Geometra, circa 1.000.000 di euro (!) Non fare il braccino corto....

    Ripeto: l'intestazione è la stessa che è indicata all'urbano, perchè il bene è già censito all'urbano come area urbana. Non cambia il numero di particella. Comunque son tutte cose che il Geometra (non quello dell'impresa) deve sapere !

    Stai perdendo tempo a voler fare le cose da solo. Ci vuole esperienza e conoscenza tecnico professionale per fare queste cose. Non puoi affidarti a noi di Geolive che tra l'altro neanche riusciamo a essere in sintonia.

    Con questo chiudo.

    Saluti a tutti





  • grazie per la tua risposta esauriente. io "sto perdento tempo.." perchè voglio evitare di spendere piu' del necessario. non essendo del campo, chiedo un consiglio a a voi amici che ssiete competenti ed imparziali. ed infatti mi sembra di aver capito che il preventivo del geometra fosse errato, nel senso che mi ha proposto attività superflua e dispendiosa. o sbaglio?

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    geoalfa

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     0 -  0 - Inviato: 23 Settembre 2015 alle ore 18:21

    Mi ero ripromesso di intervenire, adeguatamente documentato circa le aree scoperte trattate o da trattare in Catasto, ma per impegni pregressi, non ho potuto, e ora lo fo solo allegando la conclusione ad un documento del CN del Notariato:

    DA: Antonio Terracciano

    (ved.: AREE URBANE e DL 78-2010 Cons Naz Notariato 16nov2011

    1. tutte le aree scoperte pertinenza o dipendenza di unità immobiliare urbana, sia esse definibili cortili, aie, giardini, parchi, terreni destinati a giochi ed altri servizi sportivi, devono essere riportate nella planimetria dell’unità immobiliare di riferimento e quindi sono rilevanti ai fini della conformità oggettiva, e questo fin dalla formazione del Catasto Urbano;

    dette aree potranno essere riportate con lo stesso subalterno dell’unità immobiliare di riferimento o con un subalterno diverso generando così un identificativo complesso (graffato) ;

    2. nella categoria fittizia F/1 “aree urbane” devono essere riportate le sole aree che non hanno alcuna correlazione con altre unità immobiliari , quindi né pertinenza né dipendenza di unità immobiliari;

    dette aree vengono riportate in catasto fabbricati con autonoma particella, o con subalterno del lotto edificato se destinate al trasferimento per poi essere dichiarate, successivamente al rogito, come bene comune non censibile a più unità o corte esclusiva di una singola unità immobiliare;

    dette aree non sono rilevanti ai fini della conformità oggettiva;

    3. vi è un altro caso in cui vi possono essere aree scoperte identificate con subalterno del lotto edificato, cioè quando le stesse sono comuni a più unità immobiliari;

    in questo caso però non devono essere riportate nella categoria “F1” ma nella categoria “beni comuni non censibili”;

    come già detto non è richiesto che le unità immobiliari siano comuni a più soggetti ma basta che le aree scoperte siano comuni a più unità immobiliari anche di proprietà dello stesso soggetto.

    Non è altresì richiesto che siano comuni a tutte le unità immobiliari che compongono il fabbricato, ma è sufficiente che siano comuni a due o più unità immobiliari del fabbricato.

    Anche in questo caso non vi è rilevanza ai fini della conformità oggettiva.

    4. un terreno riportato in C.T. non è rilevante ai fini della conformità oggettiva se non è definito cortile, aia, giardino, parco, terreno per giochi o sport a servizio di unità immobiliare urbana.

    Vi è da precisare che per i giardini e parchi viene dato un limite alla rilevanza degli stessi ai fini della determinazione della consistenza dell’unità immobiliare di riferimento dalla ISTRUZIONE II del 24 maggio 1942 che in una nota precisa che nel caso di vasti giardini e di parchi annessi alle ville, si considerano quali dipendenze solo quelle parti di essi che concorrono con la propria utilità a formare il reddito della unità immobiliare costituita dalla villa, o delle diverse unità comprese nella villa;

    avremo quindi parte del parco o giardino riportato necessariamente nella planimetria dell’unità immobiliare e per la restante parte in C.T. pur se pertinenza;

    5. il vincolo di pertinenzialità è rilevante ai fini della conformità oggettiva se sorto ad opera dell’alienante mentre non lo è se sorto ad opera dell’acquirente,

    ma in quest’ultimo caso non sarà utile per la non allegazione del certificato di destinazione urbanistica.

    Spero che Stefano detto SIMBA04, come anche altri, non se la prendano a male, ma è indispendabile per l'aggiornamento professionale, che potrebbe anche modificare le proprie convinzioni, specie se radicate, ma pur sempre convinzioni!

    Poi appena Tony, avrà completato l'opera di aggiornamento del sito, mi consentirà aggiornerò anche la NORMATIVA della Banca Dati di GeoLIVE.org come merita!

    Saluti

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    SIMBA4

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     0 -  0 - Inviato: 23 Settembre 2015 alle ore 18:36

    Ciao Gianni

    Non posso fare altro che ringraziarti, non certamente prendermela (non sia mai) e valutare attentamente il tuo precedente intervento.

    Saluti cordiali

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