Salve



Sta attento che ora della fine salta fuori che quelle aree urbane devono essere compranvendute ??

Ovviamente scherzo



Saluti aiosa

Salve

Riporto solo perchè c'è il riferimento a Totonno, del quale quoto la magnifica esposizione.

Io ho risposto alla domanda e alla difficoltà di redigere l'Atto di aggiornamento.

Preciso che la tipologia 15 di Pregeo archivia il tipo come Frazionamento ma non ne è necessario il deposito in quanto non si creano nuove linee rosse.

Per fare girare l'atto, però, è necessario indicare in riga 9 MA, oppure si potrebbe anche indicare MC ma allora sarà necessario dare un numero nuovo anche alla particella area di sedime del fabbricato.

In realtà, in questo caso specifico, mi è successo varie volte di DOVERE frazionare in modo da avere le corti in "proprietà esclusiva anche al terreni" mentre il fabbricato era diviso in subalterni. Anche la mia casa è accatastata in questo modo ma io ero ancora piccolino.

La soluzione più ovvia e adeguata, però, a mio avviso, ritengo sia quella proposta Totonno.

Quando un fabbricato passa all'urbano, salvo casi estremi, dovrebbe essere gestito da quel momento solo ed esclusivamente con gli strumenti che mette a disposizione in Catasto Urbano.

cordialmente

Il tecnico che ha eseguito l'accatastamento della casa di Dioptra quando Dioptra era piccolino non aveva a disposizione l'elaborato planimetrico. L'esigenza dell'elaborato planimetrico è sorta per suddividere i lotti in subalterni e non in ulteriori piccolissime particelle per non rendere confusa e piena di numeri più che di linee la mappa catastale. In un epoca di grossa espansione urbanistica in cui sorgevano edifici complessi formati da molte unità immobiliari in condominio difficilmente gestibili graficamente in mappa. Ci sono ancora oggi le tracce di lotti, quando l'EP non era nato, con i posti macchina scoperti rappresentati da piccolissime particelle dove il numero mappale copre interamente il contorno del posto auto rendendolo graficamente illeggibile. Non c'è dubbio che è nato prima il complesso immobiliare dell'EP. Con l'elaborato panimetrico si è corso ai ripari e si è voluto eliminare giustamente l'inconveniente. Purtroppo ancora oggi la potenzialità dell'elaborato planimetrico non è da molti colleghi ancora apprezzata e si preferisce affrontare a prescindere la modifica della mappa perchè forse così da più soddisfazione. Mah!

Nano Nano !

Udino è dedicata ai posteri, non volermi male.

Riporto la frase perchè la ritengo inesatta da quello che leggo qui sotto:

Roma, 22 FEB. 2005 Prot. n° 14063

Oggetto: PREGEO 8 - chiarimenti e disposizioni operative.

11. Attribuzione di identificativo ai fabbricati graffati

Quando vi è la necessità di attribuire un numero identificativo catastale

autonomo a fabbricati graffati alle particelle, occorre seguire le disposizioni

appresso indicate:

• La variazione catastale deve essere richiesta con un tipo di frazionamento, che, come tale, deve essere stato depositato preventivamente in comune;



• La proposta di aggiornamento è obbligatoria; tale proposta può essere redatta sulla base di un libretto contenente le misure assunte sul terreno ovvero contenente le coordinate dei vertici del fabbricato indicate nelle righe di tipo 8; in entrambi casi, nel libretto delle misure dovrà essere presente una o più righe di vettorizzazione necessarie allo scorporo dell'area di sedime del fabbricato.

un saluto.

Salve

Si, hai ragione, ma le linee di frazionamento corrispondono al contorno del fabbricato.

NON passerà mai il frazionamento con FR.

Provare per credere.

Se, tu indichi FR , ci vogliono i PF e le linee rosse e non vai avanti. Checchè sia scritto nelle circolari, ribadisco che LA LEGGE è PREGEO.

cordialmente

amico mio, sai che per te ho un debole.

chiedo scusa ma come al solito ho scritto con lo stesso colore dello sfondo.forse non si è letto.

non occorrono i PF. bastano le righe 8.

ora se devo sottostare al software che è il mezzo con cui aggiorno entrambi i D.B. catastali , piuttosto che considerarlo diversamente vado a farmi il rilievo con i PF.

un salutone.

Sono d'accordo con Amostorto quando sostiene che lo stralcio di corte generalmente è un frazionamento ma non è sempre così. Concordo con Dioptra che per il pregeo lo stralcio non viene elaborato come un frazionamento tanto è che con il nuovo pregeo 10.6 si è dovuto inventare la tipologia apposita dello stralcio di corte che viene considerato un tipo di frazionamento anomalo senza cioè le linee rosse e quindi con libretto senza PF, senza misure ma pure senza coordinate e contorni. Proprio come Dioptra ha suggerito a Pelo1 ma con pregeo 9 in riga 9 va considerato come MC o MA. So che è un pò contorto come ragionamento ma questo è il fatto. Sul deposito al comune va fatto la distinzione se lo stralcio di corte è finalizzato al trasferimento di diritti distinto e separato o meno. La circolare n.30707 del 2009 chiarisce quando è richiesto o meno il deposito. Dimenticavo. Nel caso in cui lo stralcio non è finalizzato al trasferimento di diritti separato l'aggiornamento è esclusivamente un mappale e non è assolutamente un frazionamento. Si adotta questa tipologia nel caso si debba trasferire all'urbano un ex rurale senza la restante porzione di particella esterna di più ampia consistenza cui è inserito lo stesso manufatto e di cui c'è l'obbligo rimanga al terreni. Senza righe rosse che rilievo andiamo a fare? E andarci a rilevare i PF non serve a niente se non a verificare forse la giusta posizione forma e consistenza del manufatto e della particella che andiamo a confermare. Nel più ci sta il meno.

Bella questa discussione. Siamo entrati nel merito di un argomento non proprio inerente con la domanda iniziale ma pur sempre interessante da affrontare.

Nano Nano.

@ totonno.

attenzione, non è uno stralcio di corte. E' uno scorporo di corte da fabbricato graffato.

La casistica di pregeo 10.6 è stata introdotta perchè la procedura non è in grado di distinguere se è un TF o un Tm per stralcio di corte. Sono casi uguali.

E' la finalità che cambia, per cui la macchina non può interpretare la volontà, la finalità. chi lo fa allora? il professionista, scegliendo l'una o l'altra.

saluti.

Salve



Quoto AMOSTORTO, e chiedo a PELO1 di renderci edotti del suo atto geometrico una volta approvato dal catasto, il tutto servirà a tutti.



Saluti cordiali

L'osservazione è giusta, ma lo scorporo è uno stralcio. E' quando non ci sono righe rosse che pregeo non riesce a individuare l'eventuale frazionamento. La distinzione l'abbiamo sulla consistenza della corte che può essere stralciata per intero oppure in parte dalla particella edificata.

Riconosco che scorporo in questo specifico caso è termine più appropriato.

Nano Nano !

@ totonno,

non è così.

Apposta è uno scorporo, non è solo il nome che cambia.

prova una tipologia 15, non ci sono linee rosse , eppure funziona.




un ultima precisazione ancora, la notifica al comune o c'è oppure deve essere un ex art. 18 L.47/85

un saluto a todos.

Amostorto, premetto che per me è un piacere confrontarmi e precisare la questione con te, spero sia lo stesso per te.

Grazie che funziona, sei tu che la inserisci nella tipologia15. Pregeo nella tipologia15 non vuole le linee rosse in nessun modo. Nel libretto di un tipologia15 il rilievo o le coordinate non le puoi mettere. Il modulo che ti compare ti avverte che il tipo sarà approvabile solo se viene scorporata l'intera corte. Se così non è non puoi utilizzare la tipologia15. L'alternativa non è inserire o meno le misure. Ma la tipologia15. Il rilievo agganciato per forza ai PF nel cso di stralcio della corte serve solo per cambiare consistenza alla corte cioè tagliarla e non considerarla intera e questo è solo un frazionamento e non sarà mai solo un mappale.



Nano Nano !

Salve



Certo il confronto è sempre costruttivo, ma secondo me è meglio aspettare PELO1 con i suoi dati reali che ci fornirà a tipo approvato.

Saluti cordiali

Salve

Il problema è semplice, con la 15, solo che è abilitata per stralciare 1 solo fabbricato da 1 sola corte ma nel caso di pelo1 il fabbricato tocca la particella in 3 punti diversi e si ottengono 3 corti, oltre all'area del fabbricato e pregeo non digerisce.

Bisogna quindi utilizzare la tipologia P9, ora divntata parte di pregeo 10.60.

come risolvere? io ho sempre predisposto in P9 come MA oppure MC e il tecnico catastale mi ha sempre approvato.

Ma pregeo 10.60, come si comporta? L'atto di aggiornamento lo redige, ma l'approvazione automatica ce lo deve dire Pelo1, come è andata.



cordialmente.

@ tutti

aho è certo che è un piacere. mica scrivo per infastidire. spero.

saluti