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Autore demolizione totale fabbricato su terreno agricolo

carmelob

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07 Gennaio 2014 alle ore 19:28

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 0 -  0 - Inviato: 05 Giugno 2025 alle ore 10:46

Buongiorno,

ho letto sul forum le varie guide ma alcuni dubbi permangono.

Vi spiego:

in un terreno agricolo, insisteva un fabbricato censito al CF. Questo fabbricato nel corso degli anni è stato demolito causa della vetustà dell'immobile, sono rimaste solo le macerie.

A questo punto:

1) redigo Pregeo per variazione TM spiegando in relazione la giusta causale (demolizione) allego la mappa digitale ed invio il pregeo, ottenendo un nuovo numero di particella in ente urbano 282.

2) Ottenuto la nuova particella, elaboro docfa per demolizione totale del fabbricato.

Adesso mi sorgono alcuni dubbi.

a) ho letto che devo sopprimere la particella e creare un area urbana f/1,

b)presentare docte per variazione coltura (cioè inserire la coltura prevalente in questo caso come la coltura della particella adiacente)

c) presentare un nuovo docfa? NON ho capito a cosa serve qiesto altro docfa e cosa mettere.



In un altra guida, sempre dell'AdE dice che se il terreno è agricolo devo presentare:

1) Pregeo

2) Docfa solo per soppressione particella;

3) Docte per cambio coltura ad esempio seminativo



Chi di voi ha avuto un caso simile e potrebbe aiutarmi?

Grazie a tutti e buon lavoro.

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Autore Risposta

CESKO

Iscritto il:
07 Novembre 2006

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 09:37

"carmelob" ha scritto:
Buongiorno,

ho letto sul forum le varie guide ma alcuni dubbi permangono.

Vi spiego:

in un terreno agricolo, insisteva un fabbricato censito al CF. Questo fabbricato nel corso degli anni è stato demolito causa della vetustà dell'immobile, sono rimaste solo le macerie.

A questo punto:

1) redigo Pregeo per variazione TM spiegando in relazione la giusta causale (demolizione) allego la mappa digitale ed invio il pregeo, ottenendo un nuovo numero di particella in ente urbano 282.

2) Ottenuto la nuova particella, elaboro docfa per demolizione totale del fabbricato.

Adesso mi sorgono alcuni dubbi.

a) ho letto che devo sopprimere la particella e creare un area urbana f/1,

b)presentare docte per variazione coltura (cioè inserire la coltura prevalente in questo caso come la coltura della particella adiacente)

c) presentare un nuovo docfa? NON ho capito a cosa serve qiesto altro docfa e cosa mettere.



In un altra guida, sempre dell'AdE dice che se il terreno è agricolo devo presentare:

1) Pregeo

2) Docfa solo per soppressione particella;

3) Docte per cambio coltura ad esempio seminativo



Chi di voi ha avuto un caso simile e potrebbe aiutarmi?

Grazie a tutti e buon lavoro.



"carmelob" ha scritto:
Chi di voi ha avuto un caso simile e potrebbe aiutarmi?



SI

Risposta:

Tutto dipende dall'Ufficio dove stai operando (ogni Ufficio fa a cavoli suoi)

saluti

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Topgun

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17 Settembre 2022 alle ore 22:43

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 10:45

"carmelob" ha scritto:
Buongiorno,

ho letto sul forum le varie guide ma alcuni dubbi permangono.

Vi spiego:

in un terreno agricolo, insisteva un fabbricato censito al CF. Questo fabbricato nel corso degli anni è stato demolito causa della vetustà dell'immobile, sono rimaste solo le macerie.

A questo punto:

1) redigo Pregeo per variazione TM spiegando in relazione la giusta causale (demolizione) allego la mappa digitale ed invio il pregeo, ottenendo un nuovo numero di particella in ente urbano 282.

2) Ottenuto la nuova particella, elaboro docfa per demolizione totale del fabbricato.

Adesso mi sorgono alcuni dubbi.

a) ho letto che devo sopprimere la particella e creare un area urbana f/1,

b)presentare docte per variazione coltura (cioè inserire la coltura prevalente in questo caso come la coltura della particella adiacente)

c) presentare un nuovo docfa? NON ho capito a cosa serve qiesto altro docfa e cosa mettere.


Chi di voi ha avuto un caso simile e potrebbe aiutarmi?

Grazie a tutti e buon lavoro.



A parte il punto c, devi fare esattamente come hai riportato in prima parte.

Ricorda di indicare al pregeo i dati dell'unità immobiliare già presente al catasto fabbricati ed intestata allo stesso soggetto firmatario riportato in visura al fabbricati.

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CESKO

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 10:59

"Topgun" ha scritto:
A parte il punto c, devi fare esattamente come hai riportato in prima parte.

Ricorda di indicare al pregeo i dati dell'unità immobiliare già presente al catasto fabbricati ed intestata allo stesso soggetto firmatario riportato in visura al fabbricati.



Come ho detto in precedenza, preventivamente bisogna contattare l'Ufficio dove si sta operando e chiedere quale procedura adottare!

Ogni Ufficio la pensa in modo diverso, c'è chi vuole la costituzione della F/1 e chi no....

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Topgun

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 11:05

In tutti i catasti d'Italia, alla demolizione totale, si cambia particella e si costituisce l'F1 dalla soppressione dell'unità immobiliare originaria censita.

Puoi dire, Cesko, come funziona nel tuo ufficio, se non attua questa procedura ordinaria ?

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CESKO

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 11:10

"Topgun" ha scritto:
In tutti i catasti d'Italia, alla demolizione totale, si cambia particella e si costituisce l'F1 dalla soppressione dell'unità immobiliare originaria censita.

Puoi dire, Cesko, come funziona nel tuo ufficio, se non attua questa procedura ordinaria ?



Quali Uffici Provinciali d'Italia?

a me stessa regione (stessa direzione regionale dell'AdE) dove due Uffici Provinciali operando diversamente!

Devo postare il motivo di respinsione del Docfa dove l'Ufficio non vuole la preventiva costituzione della F/1 ma richiede direttamente la presentazione del Mod. 26 al C.T.?

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Topgun

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 12:28

"CESKO" ha scritto:
"Topgun" ha scritto:
In tutti i catasti d'Italia, alla demolizione totale, si cambia particella e si costituisce l'F1 dalla soppressione dell'unità immobiliare originaria censita.

Puoi dire, Cesko, come funziona nel tuo ufficio, se non attua questa procedura ordinaria ?



Quali Uffici Provinciali d'Italia?

a me stessa regione (stessa direzione regionale dell'AdE) dove due Uffici Provinciali operando diversamente!

Devo postare il motivo di respinsione del Docfa dove l'Ufficio non vuole la preventiva costituzione della F/1 ma richiede direttamente la presentazione del Mod. 26 al C.T.?



No, ti sbagli, o sbagliano loro, perchè con il modello 26 al CT, non ce la fanno a togliere la campitura del fabbricato demolito in mappa.

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CESKO

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 12:31

"Topgun" ha scritto:
"CESKO" ha scritto:
"Topgun" ha scritto:
In tutti i catasti d'Italia, alla demolizione totale, si cambia particella e si costituisce l'F1 dalla soppressione dell'unità immobiliare originaria censita.

Puoi dire, Cesko, come funziona nel tuo ufficio, se non attua questa procedura ordinaria ?



Quali Uffici Provinciali d'Italia?

a me stessa regione (stessa direzione regionale dell'AdE) dove due Uffici Provinciali operando diversamente!

Devo postare il motivo di respinsione del Docfa dove l'Ufficio non vuole la preventiva costituzione della F/1 ma richiede direttamente la presentazione del Mod. 26 al C.T.?



No, ti sbagli, o sbagliano loro, perchè con il modello 26 al CT, non ce la fanno a togliere la campitura del fabbricato demolito in mappa.



Ma che dici..... è normale che devi fare prima il TM per demolizione totale, se no l'eventuali unità immobiliari censite al CF come le demolisci?

Fermorestando il TM, alcuni Uffici non accettano la costituzione della F/1

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Topgun

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 12:46

"CESKO" ha scritto:


Ma che dici..... è normale che devi fare prima il TM per demolizione totale, se no l'eventuali unità immobiliari censite al CF come le demolisci?

Fermorestando il TM, alcuni Uffici non accettano la costituzione della F/1



Se non l'accettano in docfa l'F1, motiveranno la respinta della pratica e scriveranno come si deve procedere.

Di sicuro all'urbano dovrà essere soppressa l'unità immobiliare censita e demolita. Non basterà solo il mod 26 al terreni.

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CESKO

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 16:14

"Topgun" ha scritto:
"CESKO" ha scritto:


Ma che dici..... è normale che devi fare prima il TM per demolizione totale, se no l'eventuali unità immobiliari censite al CF come le demolisci?

Fermorestando il TM, alcuni Uffici non accettano la costituzione della F/1



Se non l'accettano in docfa l'F1, motiveranno la respinta della pratica e scriveranno come si deve procedere.

Di sicuro all'urbano dovrà essere soppressa l'unità immobiliare censita e demolita. Non basterà solo il mod 26 al terreni.



Va be..... con Te ormai è tempo perso, sei e rimarrai il solito seriale frustrato inquinatore di post!

Qua si stava discutendo sulla creazione della Cat. F/1 o meno e non sull'eliminzione del fabbricato in Mappa con il Mod. 26 (rileggi il tutto).

Ad ogni buon fine, alcuni Uffici Provinciali (come detto più volte) non accettono la preventiva costituzione della F/1, questa ne è la dimostrazione

Clicca sull'immagine per vederla intera
">[img]https://i.ibb.co/hR08RYX5/0000000...

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SIMBA6464

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09 Giugno 2021 alle ore 15:08

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Adria Città Etrusca

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 16:42

Salve

se la demolizione totale rientra nella casistica della circolare n. 17471 del 31 marzo 2010 punto 3.6, non vi è l'obbligo della costituzione della F1.

cordiali saluti

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CESKO

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07 Novembre 2006

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 17:48

"SIMBA6464" ha scritto:
Salve

se la demolizione totale rientra nella casistica della circolare n. 17471 del 31 marzo 2010 punto 3.6, non vi è l'obbligo della costituzione della F1.

cordiali saluti



Buon pomeriggio, il problema che la Circolare sopra indicata non affronta il caso di quando si è di fronte ad un TM/TF (Esempio: demolizione parziale - con conseguente frazionamento dell'area demolita dal lotto originario), ecco i motivi per i quali ognni Ufficio interpetra la norma in modo diverso!

Nel caso specifico del motivo di sospensione Docfa di cui sopra, si trattava appunto di un TM/TF e l'Ufficio sulla restante parte del fabbricato demolito (area demolita - oggetto di frazionamento dal lotto originario) non ha richiesto la preventiva costituzione della F/1 ma direttamente il cambio di qualità al C.T. con Mod. 26.

** Nota bene: figuriamoci poi se l'Ufficio si prende la briga di variare la destinazione d'uso da qualità "Ente Urbano" a qualità "Area di fabbricato demolito" (tanto il tutto va in approvazione automatica ......)


saluti

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Topgun

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 18:05

"CESKO" ha scritto:

Qua si stava discutendo sulla creazione della Cat. F/1 o meno e non sull'eliminzione del fabbricato in Mappa con il Mod. 26 (rileggi il tutto).

Ad ogni buon fine, alcuni Uffici Provinciali (come detto più volte) non accettono la preventiva costituzione della F/1, questa ne è la dimostrazione

Clicca sull'immagine per vederla intera
">[img]https://i.ibb.co/hR08RYX5/0000000...





No, Cesko. Stai facendo te una grande confusione.

L'autore chiede se va fatto, in primo punto, il pregeo con TM.

Poi chiede la procedura con il DOCFA con causale demolizione totale in cui si sopprime l'unità demolita e contestualmente si costituisce l'F1, sia quella giusta.

Il caso trattato da te, non è demolizione totale come tu stesso hai specificato nell'ultimo tuo messaggio ma frazionamento da particella agricola di una porzione di area che passa F1 all'urbano. Questo NON si può fare. Ma non è il caso trattato in partenza.

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CESKO

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Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 18:15

"Topgun" ha scritto:
No, Cesko. Stai facendo te una grande confusione.

L'autore chiede se va fatto, in primo punto, il pregeo con TM.

Poi chiede la procedura con il DOCFA con causale demolizione totale in cui si sopprime l'unità demolita e contestualmente si costituisce l'F1, sia quella giusta.

Il caso trattato da te, non è demolizione totale come tu stesso hai specificato nell'ultimo tuo messaggio ma frazionamento da particella agricola di un area che passa F1 all'urbano. Questo NON si può fare.



Forse non hai compreso (oggi a Te ti vedo confuso), il mio caso riguarda la demolizione totale di un fabbricato dove parte dell'area di sedime rimane al C.T. conservando lo stesso identificativo catastale (trattasi di posto auto scoperto - Cat. C/6 censito successivamente con pratica Docfa come nuova costruzione, ovvero unità afferente - previa contestuale presentazione di altra pratica Docfa inerente la demolizione totale dell'unica unità immobiliare esistente) e la restante parte dell'area di sedime (oggetto di frazionamento con conseguente cambio di identificativo catastale) passa al C.T. come area agricola senza la preventiva costituzione della cat. F/1 ma solo con il cambio di qualità con il Mod. 26

In un altro caso identico, ma con Ufficio Provinciale diverso (anche se situato nello stesso ambito della stessa Direzione - Regionale) mi è stato risposto il contrario:

Clicca sull'immagine per vederla intera
">[img]https://i.ibb.co/d43nq4pG/0000000...

Per questo dico alla fine che tutti gli Uffici dovrebbero UNIFORMARSI sulla prassi da seguire e non interpetrare la norma a modo loro

saluti

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Topgun

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 0 -  0 - Inviato: 06 Giugno 2025 alle ore 18:37

Stai facendo un frazionamento e mappale, pur con una demolizione e costituzione di area urbana derivata, ma ti sembra la stessa cosa del quesito iniziale ??

Sono io che fo confusione.

Vabbè, che ti devo dire continuamo a uscire dall'argomento e trattiamo i tuoi casi.

Sono io che fo confusione.

Dove lo vedi il frazionamento nel quesito originale ?

A parte il fatto che i tuoi casi vanno trattati OGGI tramite le disposizioni della circolare 11E che tratta i frazionamenti di enti urbani. TUTTA UN'ALTRA COSA.

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