Ciao a tutti ho eseguito rilievo per tipo mappale.. porto in pregeo... gli scarti sono nell'ordine del cm piu o meno.. appena inserisco il tipo riga 3 con la poligonale (5 stazioni) gli SQM vanno dai 17m in su.... la chiusura della poligonale ha 103m di errore... che c'é che non va? qualcuno ha avuto di questi problemi? l'ordine della poligonale e del rilievo sono corretti...

sto usando Pregeo 9 (Alto Adige)

Grazie a tutti!

Dunque sto consultando la sfera di cristallo, ma non mi dice granch'è,...forse se posti il libretto con la poligonale ed altro,...è meglio !!!!!

0|20112012|2|0617|0010|E407, F636/1|LUCA|GEOMETRA|BOLZANO||
9|220|10|20|678813|9.0-RTAA|FR|NUOVO EDIFICIO|
3|7|PF01/0010/0617|100|200|300|500|600|PF06/0010/0681|
1|100|1.630|CHIODO MINIATO|
2|200|361.9747|71.794|CHIODO MINIATO|
2|PF01/0010/0617|135.1216|80.628|CENTRINO DI SUPERFICIE|
1|200|1.620|CHIODO MINIATO|
2|100|165.9438|71.803|CHIODO MINIATO|
2|300|335.3644|229.409|CHIODO MINIATO|
1|300|1.705|CHIODO MINIATO|
2|200|105.9272|229.414|STAZIONE|
2|500|346.7890|469.890|STAZIONE|
2|800|101.1672|35.131|CHIODO MINIATO|
2|PF05/0010/0617|199.2306|118.090|CENTRINO DI SUPERFICIE|
2|301|302.1658|47.924|SPIGOLO EDIFICIO|
2|304|295.1900|46.025|CS|
2|307|293.4096|50.293|CS|
2|309|197.4083|38.206|BORDO CICLABILE|
2|310|199.9376|27.096|CS|
2|311|244.8209|8.506|CS|
2|312|203.4915|35.420|CS|
2|313|200.9878|43.145|CS|
2|314|199.0116|48.758|CS|
2|315|197.1840|51.473|CS|
2|316|191.7949|51.528|MURO CON RECINZIONE|
2|317|193.4516|49.663|CS|
2|318|194.8172|47.254|CS|
2|319|195.4101|45.067|CS|
2|320|196.8500|36.478|CS|
2|321|197.1601|18.486|CS|
2|322|230.4505|5.575|BORDO CICLABILE|
2|323|249.2492|8.898|BORDO STRADA|
2|324|205.8423|33.526|CS|
2|325|202.4267|42.220|CS|
2|326|200.8765|47.213|CS|
2|327|198.9801|50.764|CS|
2|328|196.4507|53.723|CS|
2|329|192.1041|57.306|CS|
2|330|192.1424|56.128|BORDO CICLABILE|
2|331|195.2567|53.733|CS|
2|332|190.5246|52.642|MURO CON RECINZIONE|
2|333|186.9960|55.637|CS|
2|334|212.8607|53.254|BORDO STRADA|
2|335|213.9522|43.785|CS|
2|336|214.5167|44.561|CIPPO|
2|337|219.9380|33.395|BORDO STRADA|
2|338|327.8583|16.096|CS|
2|339|362.2540|30.030|CS|
2|340|377.5730|29.719|CS|
2|341|361.5294|14.736|CS|
2|342|366.1301|15.139|BORDO CICLABILE|
2|343|376.7225|24.740|CS|
2|344|6.4086|12.581|SPIGOLO EDIFICIO P.ED 151|
2|345|396.3676|12.156|MURO CON RECINZIONE|
2|347|389.7167|98.5578|112.708|4.500|SPIGOLO EDIFICIO P.ED 151|
2|350|107.8926|25.235|SPIGOLO EDIFICIO|
2|351|115.5202|18.653|CS|
2|352|125.0082|15.318|CS|
2|353|96.2415|24.173|SPIGOLO EDIFICIO|
2|354|81.3282|24.075|CS|
2|357|60.8382|29.787|SPIGOLO EDIFICIO P.ED 151|
2|360|395.3436|7.521|MURO CON RECINZIONE|
2|361|12.2625|6.314|MURO CON RECINZIONE|
2|362|56.5374|1.905|MURO|
2|363|72.1627|1.681|CS|
2|364|115.5945|1.624|CS|
2|365|132.4576|1.815|MURO CON RECINZIONE|
2|366|202.1971|2.310|CS|
2|367|155.2675|26.354|SPIGOLO EDIFICIO 1°P|
1|800|1.700|CHIODO MINIATO|
2|300|331.9241|35.134|CHIODO MINIATO|
2|350|315.4365|10.385|SPIGOLO EDIFICIO RIBATTUTA|
2|351|316.5798|17.441|SPIGOLO EDIFICIO RIBATTUTA|
2|801|13.0099|4.143|SPIGOLO EDIFICIO|
2|802|16.0759|9.767|CS|
2|803|265.7389|13.761|SPIGOLO EDIFICIO|
2|804|269.0195|9.907|PL|
2|805|252.9320|8.042|PL|
2|806|38.7935|15.996|MURO CON RECINZIONE|
2|807|28.5137|31.521|CS|
2|808|268.9950|14.527|SPIGOLO EDIFICIO|
2|809|227.9529|27.290|PL|
2|810|248.0530|20.732|SPIGOLO EDIFICIO|
2|811|275.6441|11.218|MURO RAMPA GARAGE|
2|812|267.4483|10.379|CS|
2|813|261.0553|10.1527|CS|
2|814|252.7581|10.380|CS|
2|816|244.1743|11.222|CS|
2|817|240.2180|12.406|CS|
2|818|231.0846|20.932|CS|
2|819|230.7098|23.783|CS|
2|821|242.3875|8.687|FILA ALBERO DA FRUTTO|
2|822|220.7790|3.717|CS|
2|824|34.9475|11.086|CS|
2|825|203.1471|11.951|CS|
2|826|245.5278|22.638|MURO RAMPA GARAGE|
2|827|244.0617|25.591|CS|
2|828|252.8433|18.120|SPIGOLO EDIFICIO 1°P|
1|500|1.462|CHIODO MINIATO|
2|300|202.7081|469.893|CHIODO MINIATO|
2|600|381.4740|47.044|CHIODO MINIATO|
2|502|313.2754|2.468|MURO CIMITERO|
2|503|320.3667|16.801|MURO CON RECINZIONE|
2|504|329.8236|14.502|CS|
2|505|339.8809|13.184|CS|
2|506|351.9615|12.549|CS|
2|507|364.5796|13.172|CS|
2|508|373.4203|14.849|CS|
2|509|378.4411|17.707|CS|
2|510|379.1466|22.646|CS|
2|511|187.5297|32.727|MURO CIMITERO|
1|600|1.617|CHIODO MINIATO|
2|500|179.2491|47.037|CHIODO MINIATO|
2|PF06/0010/0681|387.9751|345.765|CENTRINO DI SUPERFICIE|
7|5|353|354|802|801|353|RC|
7|8|503|504|505|506|507|508|509|510|NT|
7|2|502|511|NT|
7|5|334|335|337|338|339|NT|
7|3|307|304|301|NC|
7|9|340|341|323|324|325|326|327|328|329|NT|
7|7|330|331|315|314|313|312|311|NT|
7|3|322|310|309|NT|
7|3|347|344|357|NC|
8|PF01/0010/0617|5141597.78|678703.51|4|RETE REGIONALE|
8|PF05/0010/0617|5141953.05|678616.37|4|RETE REGIONALE|
8|PF06/0010/0681|5142616.5|679119.55|4|RETE REGIONALE|

Una domanda semplicit...perchè le stazioni ed i pf sono stati rilevati senza le quote, o per meglio dire senza altezza mira ed angolo verticale, quando poi nella riga 1 metti l'altezza dello strumento ??? Anche se la precisione al millimetro di quest'ultima è un pò esagerata !!!!

Non vorrei sbagliarmi ma con il 9 non è necessario quote anke perke nn uso gps...

Le stazioni hanno quota (x' ho riportato l'import del dat) in effetti potrei anche togliere.... non cambia nulla..

Scusatemi, ma sinceramente non sò cosa o come rispondere, o per meglio dire dato che in questo post sono intervenuto solo io, mi sembra "scortese" non dare una risposta, il problema è che se rispondo sarei "ugualmente scortese",...ditemi voi che devo fare o date voi una risposta all'amico lolli1982 . ve ne ringrazio



Solo una domanda a lolli1982, l'ultimo pregeo con il 9, come lo definisci tu, che hai redatto a quando risale ??



Ora comprendo lo stimatissimo Geoalfa quando gli sembra di combattere contro i mulini a vento,.... e ci si sente cadere le braccia !!! ma come diceva Bennato... non farti cadere le braccia ma urla più forte che puoi !!!!

Per lolli1982:

Salve

Dato che sei stato così cortese ad allegare il libretto delle misure, puoi allegare anche l'elaborazione con gli scarti, prima e dopo l'inserimento della riga 3 (poligonale) così comprendiamo meglio.

Altrimenti sarebbe molto laborioso fare noi ciò..



Saluti cortesi

ma l'altimetria che fine ha fatto???

non vorrei sbagliarmi ma in Alto Adige sono, per grazia non divina, a statuto speciale (anzi, molto speciale detto da un vicino di una povera provincia ordinaria)

E' pertanto sono letteralmente uno stato a sè, il Catasto lo gestiscono loro. Come tutto il resto d'altra parte...

Questo vale anche per le altimetrie ???? Anche la Sicilia è a statuto speciale, ma non mi sembra che il catasto sia diverso,...o per meglio dire sò di alcune differenze tra quello Bolzanese ed il "resto d'Italia", ma sinceramente non sò sino a che punto e se includono anche la non obbligatorietà dell'inserimento di rilievo altimetrico, pertanto quello che a noi può sembrare bizzarro per loro è la prasi...sarebbe interessante, tanto per cultura generale, aprire una guida su come si presentano le pratiche in quel dell'Alto Adige - ciao

Ti potrei dire anche fesserie perche ho appena iniziato a fare frazionamenti; quello che so é che tu dai una quota media su riga 9, e quello se non usi GPS é sufficiente, alle quote per ora non danno peso. probabilmente con Pregeo 10 cambieranno alcune cose... ma per ora qui da noi é ancora in vigore Pregeo 9 e va bene cosi. Ho consegnato un frazionamento approvato settimana scorsa. Trentino Alto adige é statuto a se e si gestisce Catasto/Tavolare ora metto gli scarti...

100 +5141654.263 14.977 +678700.771 6.502
200 +5141708.475 16.761 +678722.794 11.104
300 +5141925.305 17.815 +678704.999 20.746
800 +5141890.606 22.274 +678710.479 19.344
500 +5142296.103 17.976 +678972.060 24.323
600 +5142328.416 16.599 +678982.010 23.273
PF01/0010/0617 +5141597.780 Fissa +678703.510 Fissa

PF06/0010/0681 +5142616.500 Fissa +679119.550 Fissa

Mentre per la poligonale ---> Errore di chiusura lineare
differenza tra la distanza nota dei vertici estremi e quella misurata (m): 106.9334
TOLLERANZA LINEARE: 0.2206 m

senza riga 3:

Identif. punto Nord sqm Est sqm
100 +5141682.628 Fissa +678700.686 Fissa
200 +5141746.764 0.005 +678732.953 0.002
300 +5141976.143 0.007 +678729.691 0.008
800 +5141941.153 0.009 +678732.812 0.007
500 +5142356.466 0.016 +679005.616 0.025
600 +5142401.485 0.017 +679019.252 0.027
PF01/0010/0617 +5141602.082 0.010 +678697.115 0.003
PF06/0010/0681 +5142715.593 0.022 +679163.750 0.035

anche se devo dire... sulla pf06 un po' di errore c'é...

la Pf06 é su un altro comune catastale... ma non credo sia quello il motivo anche perche se faccio la poligonale chiusa con l'altro P.F. mi vengono 4-5m di chiusura...



Grazie a tt!

Luca

Allora mi son preso 5 minuti di pausa e mi son divertito a importare il libretto:

prima cosa non me lo elaborava in quanto l'unico punto con quota altimetrica 347 se non sbaglio ne bloccava la medesima
, ho tolto il dato altimetrico (l'unico di tutto il libretto) e mi ha dato i seguenti risultati, a parte gli scarti notevoli, gli sqm mi sembrano a dir poco "eccellenti" con e senza riga 3 -






se qualcuno si prende la briga di verificare le misurate su visual taf ... )

Bolzano e Trento?

forse non hai capito, qua parliamo di un 'altro "mondo parallelo", di un'altra dimensione.

cosa vuoi che gliene freghi delle" altimetrie italiane"?

Comunque è un concetto complesso da far comprendere a chi non confina con queste "provincie speciali".

IN EFFETTI NEL 347 É RIMASTO IL DATO ALTIMETRICO...

quei 106,941 sono quelli che mi da come errore nella chiusura... non riesco proprio a capire...

purtroppo le misurate non ci sono :(



grazie cmq.. prossima settimana chiederó al tecnico.. il perche di questo problema...

Va bhe,...però dico io alla luce di quello che stai dicendo,...danno importanza all'introduzione della riga 3, diventata "obbligatoria" solo con il 10 (se non erro) e passano sopra alle quote altimetriche ? Secondo me a questo punto può benissimamente ignorare anche sta benedetta riga 3, così come per le altimetrie,...spero di essermi spiegato - Noto una certa contraddizione dell'a.d.t. nel come gestiscono la cosa in quel di Trento e Bolzano, poi paese che vai.... L'ultima domanda per lolli1982, ma questi sqm ti impediscono di creare il modulistica, o puoi comunque redarre il frazionamento finale ? A questo punto lo invierei lo stesso e poi si vede se lo sospendono o meno, magari ti stai preoccupando per nulla !!!!! Io, invece al posto tuo, mi preoccuperei di fare una bella iperdeterminazione preventiva, visti gli scarti -