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Autore PF IN SISTEMI DI RIFERIMENTO DIVERSI

simmy

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18 Dicembre 2007

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 0 -  0 - Inviato: 11 Aprile 2011 alle ore 09:36

BUONGIORNO A TUTTI,
STO PREPARANDO UN TIPO MAPPALE CON GPS,I TRE PF APPARTENGONO A TRE FOGLI CONTIGUI MA DIVERSI, ELABORANDOLO CON PREGEO 10 LA SCHERMATA DELL'ELABORAZIONE E' GIALLA E SCRIVE:
IL COELFFICIENTE DI SCALA CALCOLATO EVIDENZIA DELLE DISCREPANZE TRA POSIZIONE PF DELLA TAF E QUELLA DETERMINATA DAL LIBRETTO, E' POSSIBILE CHE NON TUTTI I PF DELLA TAF SIANO NEL MEDESIMO SISTEMA DI RIFERIMENTO.
COSA SIGNIFICA? COSA DEVO FARE?


GRAZIE SIMONA

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Autore Risposta

dioptra

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Piove di Sacco(PD) dioptra@dioptra.it (Autore OK_Pregeo)

 0 -  0 - Inviato: 11 Aprile 2011 alle ore 10:13

"simmy" ha scritto:
BUONGIORNO A TUTTI,
STO PREPARANDO UN TIPO MAPPALE CON GPS,I TRE PF APPARTENGONO A TRE FOGLI CONTIGUI MA DIVERSI, ELABORANDOLO CON PREGEO 10 LA SCHERMATA DELL'ELABORAZIONE E' GIALLA E SCRIVE:
IL COELFFICIENTE DI SCALA CALCOLATO EVIDENZIA DELLE DISCREPANZE TRA POSIZIONE PF DELLA TAF E QUELLA DETERMINATA DAL LIBRETTO, E' POSSIBILE CHE NON TUTTI I PF DELLA TAF SIANO NEL MEDESIMO SISTEMA DI RIFERIMENTO.
COSA SIGNIFICA? COSA DEVO FARE?


GRAZIE SIMONA



Salve

1. Scrivere in maiuscolo significa URLARE.
2. Usi il GPS e non sai come ci si comporta quando 1 o + PF sono fuori origine?
3. Per sta volta te lo dico: i PF fuori Origine li metti come PA e relazioni esaustivamente nella relazione tecnica.
Ai PA assegni le coordinate ricalcolate dei PF secondo l'origine dell'Oggetto del Rilievo.

4. Nelle FAQ queste risposte le avresti trovate.

cordialmente

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simmy

Iscritto il:
18 Dicembre 2007

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129

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 0 -  0 - Inviato: 11 Aprile 2011 alle ore 11:08

"dioptra" ha scritto:
"simmy" ha scritto:
BUONGIORNO A TUTTI,
STO PREPARANDO UN TIPO MAPPALE CON GPS,I TRE PF APPARTENGONO A TRE FOGLI CONTIGUI MA DIVERSI, ELABORANDOLO CON PREGEO 10 LA SCHERMATA DELL'ELABORAZIONE E' GIALLA E SCRIVE:
IL COELFFICIENTE DI SCALA CALCOLATO EVIDENZIA DELLE DISCREPANZE TRA POSIZIONE PF DELLA TAF E QUELLA DETERMINATA DAL LIBRETTO, E' POSSIBILE CHE NON TUTTI I PF DELLA TAF SIANO NEL MEDESIMO SISTEMA DI RIFERIMENTO.
COSA SIGNIFICA? COSA DEVO FARE?


GRAZIE SIMONA



Salve

1. Scrivere in maiuscolo significa URLARE.
2. Usi il GPS e non sai come ci si comporta quando 1 o + PF sono fuori origine?
3. Per sta volta te lo dico: i PF fuori Origine li metti come PA e relazioni esaustivamente nella relazione tecnica.
Ai PA assegni le coordinate ricalcolate dei PF secondo l'origine dell'Oggetto del Rilievo.

4. Nelle FAQ queste risposte le avresti trovate.

cordialmente



grazie per la risposta.
ma esattamente cosa significa che si trovano nel medesimo sistema di riferimento?
Il problema potrebbe essere causato dal fatto che i 3 PF si trovano in 3 fogli diversi?
Ho fatto esattamente queelo che mi hai descritto, ma nonostante la schermata verde il rilievo sebra essere specchiato.
grazie simona

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dioptra

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Piove di Sacco(PD) dioptra@dioptra.it (Autore OK_Pregeo)

 0 -  0 - Inviato: 11 Aprile 2011 alle ore 12:37

Salve

Attenta a non invertire la posizione dei PA, o invertire le coordinate.

Tutto dvee essere nella stessa origine, significa che, in alcune zone d'Italia NON vige il sistema di Gauss-Boaga ma un sistema di corrdinate Locale, nel sistema di Proiezione Cassini-Soldner.

A Padova, per esempio abbiamo più di 20 origini diverse ma in Italia ce ne sono almeno 900.

cordialmente

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baluzzi

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16 Marzo 2011

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 0 -  0 - Inviato: 12 Aprile 2011 alle ore 18:02

ciao,
scusate se insisto nell'argomento ma mi sono imbattuto anche io nello stesso problema. :?
dopo aver realizzato il rilievo con gps ottengo il seguente messaggio:
"il coefficiente di scala evidenzia delle discrepanze tra la posizione dei pf desunta dalla taf e quella determinata dal libretto".
ho provato a cercare la soluzione nel forum però non ho trovato nulla in quanto tutti i miei pf sono nello stesso comune e con la stessa origine (Cassini Soldner); inoltre gli scarti tra la taf e le misurate sono eccessivi mentre io sono sicuro del rilievo (eseguito con sokkia grx1).
a completamento nell'elaborazione della proposta la grafica del rilievo risulta specchiata... 8O :?:

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GILLES

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 0 -  0 - Inviato: 12 Aprile 2011 alle ore 20:29

Probabilmente un PF o due hanno le coordinate invertite. Da' qui spiegato il messaggio che ti evidenzia che ci sono delle discrepanze. Questo spiegherebbe anche la grafica specchiata. Soluzioni. Far correggere (invertire) all'Adt le coordinate se dipende da loro ma penso che più probabilmente qualche nostro collega aggiornando o fornendo la monografia abbia inserite est e nord invertite. Quindi ripresenta le monografie con coordinate corrette. Occhio se hai digitato tu manualmente le righe 8 a non averle invertite erroneamente. Per la discrepanza mi è successo quando un PF aveva coordinate notevolmente sbagliate ma non mi precludeva l'approvazione. Però se ti dà la grafica specchiata procedi come sopra dopo aver verificato bene perchè presumo che sia impossibile completare correttamente la proposta.
Cordiali saluti

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baluzzi

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16 Marzo 2011

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 0 -  0 - Inviato: 12 Aprile 2011 alle ore 21:12

8O
ora verifico poi ti dico
intanto grazie :wink:

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baluzzi

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16 Marzo 2011

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 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 13:12

:cry:
nulla da fare.
le righe 8 le ho inserite con l'elaborazione tranne un p.a. che ho aggiunto in quanto ero tagliato fuori dal triangolo quindi non possono essere.
credo che uno dei pf abbia delle misure sbagliate in quanto la differenza maggiore tra taf e misurate si verifica sempre con lo stesso pf...
uff mi sa che mi toccherà scontrarmi con l'adt :(
ciao e grazie

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dioptra

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Piove di Sacco(PD) dioptra@dioptra.it (Autore OK_Pregeo)

 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 13:30

"baluzzi" ha scritto:
:cry:
nulla da fare.
le righe 8 le ho inserite con l'elaborazione tranne un p.a. che ho aggiunto in quanto ero tagliato fuori dal triangolo quindi non possono essere.
credo che uno dei pf abbia delle misure sbagliate in quanto la differenza maggiore tra taf e misurate si verifica sempre con lo stesso pf...
uff mi sa che mi toccherà scontrarmi con l'adt :(
ciao e grazie



Salve

Mi sa che ti scontrerai con L'ADT, il treno milano-venezia, la montagna che sta andando da Maometto, il transatlantico in crociera.

Mo sto cavolo di libretto lo posti o no?
e NON cancellare i PF, altrimenti non ti possiamo aiutare.
Cazzarola.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cordialmente

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baluzzi

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 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 13:50

8O
scusami, sono nuovo e non volevo essere troppo invadente con le mie richieste! :wink:

1|100|4636730.28,4149934.75,1396488.14|0.000|
6|L2|11042011-17:21|11042011-17:21|RTK|GDOP=1|
2|PF07/A58B/H501C|-3.653,-15.250,84.668|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|PF07|
2|102|11.765,-22.084,57.105|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|TRIPLICE CONFINE|
2|103|-0.309,-10.818,43.075|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|COLONNA CANCELLO|
2|104|-10.481,3.234,29.998|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|LUNGO RECINZIONE|
2|105|-20.244,16.786,17.453|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO FABBRICATO SU RECINZIONE|
2|106|-19.542,16.342,16.253|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO FABBRICATO VERSO STRADA_INGRESS|
2|107|-26.658,26.954,0.305|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO TETTOIA VERSO STRADA_ORTO|
2|108|-28.609,29.148,4.813|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO TETTOIA VERSO CONFINE|
2|109|-29.187,29.481,5.733|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|PROIEZIONE RECINZIONE|
2|110|-25.525,27.228,9.315|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO POSTERIORE|
2|111|-24.427,28.660,10.504|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO POSTERIORE AVANZATO|
2|112|-26.387,27.745,11.502|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|PROIEZIONE RECINZIONE|
2|113|-19.930,20.650,17.303|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO FABBRICATO SU RECINZIONE|
2|114|-19.902,20.639,17.289|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO FABBRICATO SU RECINZIONE|
2|115|-19.880,20.609,17.275|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO FABBRICATO SU RECINZIONE 295|
2|116|-21.247,22.480,18.595|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|SPIGOLO FABBRICATO SU RECINZIONE INTERM|
2|117|-23.104,24.121,19.500|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|VERTICE RECINZIONE|
2|118|-39.008,52.727,-40.796|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|CAMBIO DIREZIONE RECINZIONE|
2|PF06/A58B/H501C|-133.184,224.608,-301.602|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|PF06|
2|120|110.133,-50.996,-138.977|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|EVENTUALE PA TRIPLICE|
2|PF03/A58A/H501C|-139.325,117.000,86.229|0,0,0,0,0,0|GDOP=1|0.000|PF03|
4|102|103|0|*S*|
5|121|1.130|0|[PA]|
7|9|105|106|107|108|110|111|116|113|105|RC|AAA|117|
6|PUNTO AUSILIARIO CONCORDATO|
8|121|-10600.020|23226.454|TRIPLICE CONFINE P.LLE|
8|PF03/A58A/H501C|-10390.000000|23252.000000|50|TRIPLICE SPIGOLO MURO|
8|PF03/A58A/H501C|9999.000000|04|QUOTA DI CAMPAGNA|
8|PF06/A58B/H501C|-10306.101000|22960.463000|50|TRIPLICE IN MURATURA|
8|PF06/A58B/H501C|9999.000000|04|PIANO DI CAMPAGNA|
8|PF07/A58B/H501C|-10583.400000|23247.300000|12|SPIGOLO S-E FABBRICATO ACEA|
8|PF07/A58B/H501C|9999.000000|04|PUNTO A TERRA|

non so se il PA può essere generato da un riga 4/5 altrimenti ne utilizzerò un altro che ho nel rilievo...

grassie :oops:

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utente

(GURU)

Iscritto il:
01 Settembre 2006

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642

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 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 13:50

"baluzzi" ha scritto:


dopo aver realizzato il rilievo con gps ottengo il seguente messaggio:
"il coefficiente di scala evidenzia delle discrepanze tra la posizione dei pf desunta dalla taf e quella determinata dal libretto".

......io sono sicuro del rilievo (eseguito con sokkia grx1).



eseguire il rilievo con il GPS non comporta il poter dichiarare ".......sono sicuro delle misure eseguite......."

anzi.............

prova a far una ricerca inserendo nel sito la parola "falsa inizializzazione".....
vedrai che e' l'errore che affligge solo il GPS...........

per non parlare degli errori piu' subdoli che derivano dai vari coefficenti ...DOP

ovviamente questo non te lo relazionano i venditori, lo devi imparare con l'esperienza ma soprattutto con misure sovrabbondanti.......

saluti

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baluzzi

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16 Marzo 2011

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 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 13:52

ah il PF che scarta maggiormente è il 6...

Mutue Distanze tra i Punti Fiduciali
Coppia PF dalla TAF Misurata sqm diff.
PF07/A58B/H501C-PF06/A58B/H501C 398.961 472.180 0.026 -73.219
PF07/A58B/H501C-PF03/A58A/H501C 193.457 189.067 0.026 +4.390
PF07/A58B/H501C-121 26.660 32.532 0.026 -5.872
PF06/A58B/H501C-PF03/A58A/H501C 303.369 402.361 0.026 -98.992
PF06/A58B/H501C-121 396.408 457.099 0.039 -60.691
PF03/A58A/H501C-121 211.568 206.250 0.032 +5.318

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baluzzi

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16 Marzo 2011

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 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 14:07

[quote]eseguire il rilievo con il GPS non comporta il poter dichiarare ".......sono sicuro delle misure eseguite......." [/quote]

credo tu abbia ragione, ma il rilievo non mi è sembrato particolamente complicato e tutte le misure sono state rilevate in FIXED con tolleranza impostata al minimo...
credevo che trovandomi in aperta campagna avrei potuto testare lo strumento con serenità :cry:

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talismatico

Iscritto il:
08 Luglio 2007

Messaggi:
346

Località
lu Sule, lu Mare, lu Ientu

 0 -  0 - Inviato: 13 Aprile 2011 alle ore 19:08

"baluzzi" ha scritto:
[quote]eseguire il rilievo con il GPS non comporta il poter dichiarare ".......sono sicuro delle misure eseguite......."



credo tu abbia ragione, ma il rilievo non mi è sembrato particolamente complicato e tutte le misure sono state rilevate in FIXED con tolleranza impostata al minimo...
credevo che trovandomi in aperta campagna avrei potuto testare lo strumento con serenità :cry:[/quote]

Salve!
Converti le coordinate geocentriche in geografiche e troverai una bellissima sorpresa, oltre alla soluzione del tuo problema.

Il pregeo in questo caso non c'entra nulla, così come non c'entra nulla che i PF siano su fogli diversi, anzi, il report del Pregeo è azzeccatissimo.

Cazzarola!!!, come dice il Prof.

gAR

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baluzzi

Iscritto il:
16 Marzo 2011

Messaggi:
13

Località

 0 -  0 - Inviato: 14 Aprile 2011 alle ore 16:17

scoperto l'arcano!
oggi mi sono scontrato con l'AdT ed anche con:
"dioptra" ha scritto:
la montagna che sta andando da Maometto


ma naturalmente non è colpa di pregeo...
"GILLES" ha scritto:
Probabilmente un PF o due hanno le coordinate invertite.


uno? :?: tutti!!!! :x
c'è stato un malinteso tra me ed il collega che ha fatto la conversione :evil:
procediamo con la nuova esportazione/conversione e ricarico il libretto in pregeo, poi vi aggiorno sull'esito, speriamo di aver risolto...

cazzarola veramente!!!!

p.s. mi hanno fatto cambiare il P.A., quello non gli piaceva...

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