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Modifica coordinate Monografia |

artix_1
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21 Settembre 2012 alle ore 09:25
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Salve a tutti, qualcuno mi potrebbe dire se si possono modificare le coordinate e la quota di una o piu monografie, aventi dati errati..... io ho aperto pregeo, moficato le coordinate di un PF e la quota , L'ho inviato telematicamente, il giorno dopo tutto approvato,questo nel mese di Luglio, solo che adesso con gli archivi taf e monografie di agosto tutto e' rimasto uguale a prima senza le mie modifiche.....
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SIMBA64
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Salve A me risulta che le modifiche si possano fare in due modi: 1-L'ufficio le corregge su istanza di parte 2-Presentando una nuova monografia che si sovrappone a quella vecchia Saluti cordiali
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papst1
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO
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Qui di seguito una discussione abbastanza simile... http://www.geolive.org/forum/pregeo-e-... Che tale immodificabilità dei dati si estenda pure alle coordinate? Che i nostri interventi possano solamente "integrare" i dati (con foto, mappa, e informazioni altimetriche), e non anche correggerli o sostituirli? Ai poster l'ardua sentenza. PS "operativo": io, più che concentrarmi su una monografia, mi concentro su un buon rilievo, e tanto mi basta.
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geoalfa
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SIMBA64
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO
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"papst1" ha scritto:
Ai poster l'ardua sentenza. PS "operativo": io, più che concentrarmi su una monografia, mi concentro su un buon rilievo, e tanto mi basta. Non è questione di ardua sentenza, io se trovo una monografia che risulta sballata di qualche elemento importante, sono il primo a farla correggere, e dopo ti spiego il perchè (ora vado a cenare). Buona serata e buona cena
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StefanoDeidda
Stefano Deidda
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Pula (CA)
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"SIMBA64" ha scritto: Salve A me risulta che le modifiche si possano fare in due modi: 1-L'ufficio le corregge su istanza di parte 2-Presentando una nuova monografia che si sovrappone a quella vecchia Saluti cordiali Confermo in toto. Mi è capitato diverse volte di presentare monografie per la correzione delle coordinate in TAF
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samsung
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A me sembra perfettamente inutile modificare una monografia col solo intento di dichiarare coordinate diverse, non solo, penso che tale scheda dovrebbe essere rifiutata dal Catasto. I vari Uffici provinciali pubblicano ogni tre mesi un file con le coordinate dei PF ricalcolate. Attenetevi a quelle se proprio vi interessano quei dati approssimativi. Ha ragione papst1: è meglio concentrarsi sul rilievo, poi controllare le misurate (anche questo file viene aggiornato ogni tre mesi), mentre le coordinate TAF per ora non servono a nulla ( forse tra qualche anno, chissà).
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StefanoDeidda
Stefano Deidda
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15 Giugno 2004
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Pula (CA)
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"samsung" ha scritto: A me sembra perfettamente inutile modificare una monografia col solo intento di dichiarare coordinate diverse, non solo, penso che tale scheda dovrebbe essere rifiutata dal Catasto. I vari Uffici provinciali pubblicano ogni tre mesi un file con le coordinate dei PF ricalcolate. Attenetevi a quelle se proprio vi interessano quei dati approssimativi. Ha ragione papst1: è meglio concentrarsi sul rilievo, poi controllare le misurate (anche questo file viene aggiornato ogni tre mesi), mentre le coordinate TAF per ora non servono a nulla ( forse tra qualche anno, chissà). Il problema è che tal volta presentare dei tipi in cui sono presenti PF con coordinate in TAF sballate comporta non pochi patemi in fase di approvazione. Mi è capitato diverse volte che il tipo non venisse approvato, proprio perchè c'erano delle difficoltà (lato catasto) nell'inquadrare correttamente l'oggetto del rilievo. PS: si sta parlando di errori in TAF nell'ordine di 100 m e più
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SIMBA64
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO
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Ciao samsung "samsung" ha scritto: A me sembra perfettamente inutile modificare una monografia col solo intento di dichiarare coordinate diverse, non solo, penso che tale scheda dovrebbe essere rifiutata dal Catasto. L'intento di artiz_1 è quello di correggere la monografia con dati realistici, non con dati a casaccio, e credo che abbia ragione, Se un dato è significativo non è contestabile da nessuno. I vari Uffici provinciali pubblicano ogni tre mesi un file con le coordinate dei PF ricalcolate. Attenetevi a quelle se proprio vi interessano quei dati approssimativi. Qui quoto, anche se a volte le coordinate di alcuni PF definiscono la reale distanza fra di essi. Ha ragione papst1: è meglio concentrarsi sul rilievo, poi controllare le misurate (anche questo file viene aggiornato ogni tre mesi), mentre le coordinate TAF per ora non servono a nulla ( forse tra qualche anno, chissà). Qui ripeto quanto ho detto sopra. Io a volte ho corretto delle schede monografiche perchè la foto era in contrasto con quanto riportato sulla mappa, infatti nel mio rilievo sono stato tratto in inganno, ed ho dovuto ritornare in campagna per collimare lo spigolo giusto del fabbricato. Saluti cordiali
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papst1
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Personalmente, pur operando talvolta in zone con cartografie disastrose, non mi è MAI capitato di accusare differenze rispetto alla TAF dell'ordine di 100 metri, massimo massimo 10-15 metri nei casi proprio al limite. E' chiaro che, in simili situazioni, è sempre bene consultare preventivamente un tecnico lato Ufficio, onde evitare "patemi"... non prima di aver controllato altri dati molto importanti: - individuazione univoca del riferimento planimetrico; - numero di utilizzi del PF in oggetto, ed eventuali differenze dalla TAF accusate anche in tali libretti (molto importante, PRIMA di andare a modificare delle coordinate!!); - verifica in sito di eventuali errori grossolani; - possibilità (non molto corretta) di lasciar perdere il PF incriminato, andando a prenderne un'altro atto allo scopo. A dirla tutta, una volta è capitato pure a me di dover correggere una monografia che presentava come quota 999 anzichè 9999, e che dunque mi riferiva il rilievo come fosse a 1000 metri slm, anzichè a 80. Ciò mi sballava notevolmente le reciproche misurate. Ricordo pure che, in tale frangente, ho fatto molta fatica a farmela approvare, perchè si resero necessarie un paio di telefonate in catasto per permetterne l'evasione (non so che problema ci fosse, lato Ufficio). Quello di Simba è il tipico caso dove egli si è imbattuto in tecnici "simpaticoni", quelli che operano in ben distinti ed esclusivi "territori di caccia", i quali intenzionalmente "falsano" la monografia indicando riferimenti errati, ma solo loro sanno qual è il vero spigolo da battere. In tal caso si ragiona in rettifica, e quindi lo quoto appieno. Saluti
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geoalfa
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CONCORDO! Ho molto usato l'utility di BeppeCatania in arte Visualtaf e da quando mi ha consenti di dargli una mano a correggere la posizione dei relativi simboli per farli combaciare con le monografie, ne ho viste di cotte e di crude! Addirittura in una scheda c'era un errore di ben 47 Km! si riferiva ad un comune di alta montagna e l'errore risultava dall'impianto, perchè il compilatore aveva confuso il segno + con il segno - ( in quel caso mi fu sufficiente segnalare per scritto la "cavolata" e le cose sono state messe in ordine in breve. Comunque per piccole inesattezze mi comporto come Stefano, ma la rettifica non è poi così immediata, come si vorrebbe!
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it9gvo
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trappeto
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"papst1" ha scritto:
... omissis ... Quello di Simba è il tipico caso dove egli si è imbattuto in tecnici "simpaticoni", quelli che operano in ben distinti ed esclusivi "territori di caccia", i quali intenzionalmente "falsano" la monografia indicando riferimenti errati, ma solo loro sanno qual è il vero spigolo da battere. Saluti Quello che asserisci è poco credibile perchè non è possibile che l'Ufficio accetti una monografia che non sia chiara nella sua materializzazione in loco e che non sia perfettamente riscontrabile sui luoghi. Infatti una voluta difformità tra monografia e manufatto che identifica il PF, si ritorcerebbe contro lo stesso professionista che ha istituito il PF e al sopralluogo gli verrebbe certamente contestato! Certamente al tavolo l'Ufficio non ha modo di accorgersi di eventuali discordanze tra monografia e descrizione del PF, ma sicuramente il successivo tecnico che lo utilizzerà, si accorgerà dell'inghippo e lo farà presente all'Ufficio. Esempio: la foto di un PF che nella descrizione è identificato con lo spigolo N.O., di fatto identifica lo spigolo N.E. Personalmente penso invece che il professionista che commette tali errori ha sòlo preso una "cantonata" per poca attenzione nella compilazione della monografia del PF. Buon lavoro
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SIMBA64
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Meglio che spiego con un caso reale capitato a me: -Al tempo della mappa cartacea lo SF era nord-est (non c'era l'obbligo di monografarlo e utilizzato già varie volte) -Poi si passa alla mappa digitale e magicamente il PF viene indicato SF sud-est -Poi qualcuno presenta la monografia, ovviamente non si accorge del problema, con la foto che identifica lo SF sud-est, tutto regolare la posizione in mappa corrisponde con la foto -Poi arrivo io, faccio il mio rilievo considerando giusto, in prima battutta, lo SF sud-est, ma mi si accende una lampadina confrontando le misurate reali precedenti con la mia, verifico attentamente il tutto e mi accorgo dovè l'inghippo, presento una nuova monografia a rettifica della precedente e tutto si sistema. Spero abbiate capito bene. Saluti cordiali
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papst1
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"it9gvo" ha scritto: Esempio: la foto di un PF che nella descrizione è identificato con lo spigolo N.O., di fatto identifica lo spigolo N.E. Personalmente penso invece che il professionista che commette tali errori ha sòlo preso una "cantonata" per poca attenzione nella compilazione della monografia del PF. Buon lavoro Ti assicuro che c'è gente che prende cantonate "per professione", pur di rendere la vita difficile a chi mette i piedi nei "loro territori". Che ti piaccia o no, è così. Fine momento polemica.
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samsung
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Stranezze ne incontriamo ogni giorno e quindi ammetto la possibilità che alcune schede abbiano cooordinate sballate di un centinaio di metri. Rimango dell'opinione, senza pretendere di aver ragione, che se l'immobile è ben fotografato, lo spigolo evidente, la linea di quota chiara, non cambierei la scheda per colpa delle coordinate errate. Avrei la sensazione di operare come quei colleghi che anni fa presentavano DVR col solo scopo di modificare l'indirizzo sulla scheda BN in assenza di qualsiasi opera muraria e riproponendo la stessa grafica e le stesse diciture. L'ho visto coi miei occhi.
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