Ho avuto qualche dubbio se intervenire o meno, poi considerando che siamo in periodo di festa.... qualche burla ci può stare, specialmente se messa bene come questa:




ebbene .....dopo varie considerazioni ho deciso di iscrivermi all'università per capire come si può fare ad avere angoli perpendicolari fra loro e, onestamente non so se troverò qualche professore che saprà spiegarmi come e quando si potrà verificare questa condizione!!!!

Bonissima fine anno e migliore inizio del nuovo 2013!!!!!!!!!!!!!

Emanuele, concordo con te sul fatto di impegnarsi a eseguire il rilievo nella maniera più precisa possibile, riducendo al minimo gli errori che si possono compiere in fase di rilievo, ma se io non dovessi considerare tolleranze di 5-8-10 cm su riposizionamenti di confine di qualsiasi natura essi siano, avrei fatto l'orologiaio. Per il rilievo di vertici dei fabbricati, un tizio mi insegnò di collimare con lo strumento la parte del vertice appena sotto la gronda, perchè è la parte più alta, più visibile e più leggibile. Qualche volta succede che il fabbricato è molto alto e lo strumento è molto vicino, per cui risulta impedito riuscire ad adottare il metodo. Poi, la parte superiore dello spigolo quasi mai coincide in verticale con la parte dello stessa alla base la quale, magari, ha un rivestimento in pietra. Posso capire il tuo suggerimento per rilievi fatti dallo stesso tecnico che attui la stessa propria tecnica. Ma il confronto di rilievi fatti da tecnici diversi non porta mai ad una identica sovrapposizione dell'oggetto e non è detto che questo sia dovuto ad errori di lettura, ma a cause indipendenti dall'attività di rilievo, quali ad esempio proprio la morfologia del fabbricato.

Saluti.

Che pignoleria mamma!! ;)

A te non capita mai di sbagliare, o di scrivere dopo 10/12 ore di lavoro? :P

Comunque, il senso del messaggio si è capito benissimo, tant'è vero che han risposto in tanti. A meno che non siano tuttu laureati!!



Intendevo dire, ovviamente, che l'angolo formato dalle pareti del fabbricato non sempre misura 90 gradi, oppure se ti piace di piu , che le pareti del fabbricato non sempre sono perfettamente perpendicolari tra di loro.

Va meglio?



Buonissimo fine anno anche a te, e a tutti i collegi di Geolive!!



PS: ma le smile, dove son finite?

Salve.

A parte la simpatica burla "puntigliosa" di Gianni04, vorrei però porre l'accento sulle osservazioni di Totonno: cinque centimetri di tolleranza non sono, normalmente, un gran problema.

È vero: ricordiamoci che stiamo parlando di celerimensura, e perciò non dovremo dedicare troppo tempo alla ricerca spasmodica della precisione. Ma ci sono due considerazioni che contrastano con la tua impostazione:

1 - Una volta fatto correttamente un certo rilievo, modificarlo sulla sola scorta di ipotesi di ortogonalità, assolutamente indimostrata, significa soltanto introdurre un errore.

2 - La strana "teoria" per cui dovrebbe essere lecito forzare all'ortogonalità le facciate contigue che risultano sghembe al rilevaento, dovrebbe poi specificare fino a quale limite le modifiche su ciascun punto siano accettabili: cinque centimetri? DIeci? E perché? Varrebbe la pena di fare tanta fatica, soprattutto tenendo conto del punto 1 che dimostra come ci stiamo impegnando per FARE un errore?

Non è comunque il caso di preoccuparsi del futuro rilievo per la riconfinazione, perché questo avrà proprie tolleranze, che si sommano alle originarie.

Leonardo

Ciao, Leo. Grazie per l'attenzione. Per me è un onore. La discussione creatasi non è che sia di importanza fondamentale, ma costituisce occasione per confrontarci sull'attività di rilevamento che le nostre esperienze ci elargiscono e si mettono a disposizione di tutti sul forum.

Tornando al discorso in questione chi lo dice che i famosi 5 cm siano frutto di altre cause dovute o non a fasi del presente rilevamento? In molti casi considerare comunque i lati dell'edificio ortogonali così come previsto e attuato dalle fasi di costruzione dell'edificio dell'epoca, non è sbagliato. Potrei aver microscopicamente non fatto coincidere l'obiettivo dello strumento con il vertice del fabbricato, senza che questi mi generasse un errore sostanziale del rilievo? Visto anche, magari, la non perfetta verticalità del vertice. Siccome non sono perfetto, o il vertice non è perfetto, posso considerare che il costruttore abbia costruito l'angolo ortogonale e che io abbia commesso un piccolissimo lieve errore di rilievo che, a mio parere posso benissimo correggere dando ragione al costruttore. Verificando attentamente che ciò non comporti grossi disastri.

Saluti.

Non confondiamo gli errori di tipo oggettivo da quelli di tipo soggettivo.

Le conferme si ottengono esclusivamente in campagna, adottando idonei sistemi per accertare eventuali anomalie che si possono presentare nella restituzione dei dati raccolti!

La mia precisione NON deve essere condizionata dagli altri, e se necessario si deve procedere con un successivo sopralluogo per confermare quanto riscontrato nella prima elaborazione effettuata.

Cordialmente

La precisione non e' di nessuno. L'errore più' grossolano che si possa compiere e' quello di ritenere di aver trovato le esatte coordinate del vertice misurato. Non e' così. Noi rileviamo sempre la posizione del punto che piu' si avvicina a quello reale ma che non coincide mai, dipende dal grado di tolleranza che vogliamo utilizzare. A prova di ciò quando andiamo a rimisurare il punto non tornano mai le stesse coordinate, le letture che si susseguono determinano numeri differenti, sempre.

P.s. Questa l'ho scritta di fretta,... che sarà la ultima grossa castroneria che son riuscito a partorire nel 2012????

Buon anno a tutti!

Per essere corretti, potremmo dire che esistono vari gradi di precisione.




Avresti ragione se qualcuno dei presenti avesse accennato a scarti tra coordinate piane inserite in un sistema di riferimento catastale, invece si discute di difformità tra una Realtà misurata ed una ipotesi grafica (supportata dall'idea che ogni costruzione dovrebbe avere spigoli perfettamente ortogonali).




Beh, se eviti di replicare... forse si. )




Buon anno anche da parte mia!

Comunque, per stare più tranquillo,son tornato in campagna, mi son messo in un altra stazione e ho ribatutto gli spigoli, ottenendo circa gli stessi risultati.



Quindi diciamo che son relativamente tranquillo.



Ancora grazie, credo che non modificherò il rilievo!

Bene wordchampion!

dopo lungo discutere anche con puntigliosa ed orgogliora e giusta disquisizione hai fatto la cosa più giusta che avresti dovuto fare! e che dovremmo fare tutti noi quando si presentano di queste situazioni subdole!

comunque è stato ancora una volta dimostrato che le tolleranze che dobbiamo esaminare sono almeno due:

1-) la tolleranza sul rilievo e qui anche in funzione della strumentazione utilizzata.

2-) la tolleranza sulle mappe e qui c'entra molto anche la condizione delle mappe stesse!

......

complimenti e grazie di averci fatto conoscere l'epilogo della vicenda!

Gianni04

Grazie a Voi tutti, per i sempre utili consigli!! ;)