"Uccellino" ha scritto:
... se mi giro a sinistra, nella libreria, posso contare una trentina di libri di topografia scritti da Gortani/Pericoli e Cannarozzo, da Bonfigli/Solaini e Vardanega, Da Bezoari/Monti/Selvini ed Agostini passando per De Toma e Dragonetti/Rossi/Procino ...

"uccellino" ha scritto:
In effetti, venendoci pensando, m'hai aperto gli occhi: liberiamoci da queste sovrastrutture se vogliamo belle (ma solo se vogliamo) ma "passate". Il problema è che questa liberazione è facile per chi, come te, si trova nell'invidiabile posizione dell' ignorante ma senz'offesa perchè intesa nel senso che ignora, che ha già libera di default un bel pò di spazio di memoria: è difficile per noi che, putroppo, quelle formule continuiamo a ricordarcele e non sappiamo come liberare spazio in questa benedetta mente che ci ostiniamo a voler far funzionare, ma pensate: non sarebbe bello poter cancellare formule e procedure a favore, ad esempio, del ben più utile manuale dello smartfon? C'è anche un risvolto fisico: se mi giro a sinistra, nella libreria, posso contare una trentina di libri di topografia scritti da Gortani/Pericoli e Cannarozzo, da Bonfigli/Solaini e Vardanega, Da Bezoari/Monti/Selvini ed Agostini passando per De Toma e Dragonetti/Rossi/Procino (un altro, recente, non lo nomino perche occupa un posto diverso): un bel pò di spazio, che potrei liberare a favore ... già, e che ci dovrei mettere? Non lo so proprio, forse non ci metterei nulla in quel vuoto perchè rappresenta bene quel buco nella mia vita che l'assenza di quei libri e di quelle formule causerebbe: ti sembrerà strano eppure per me, come per molti Colleghi, quei libri e quelle formule sono state il mezzo con cui siamo riusciti in qualcosa in questa vita e sono state, per molto tempo, le uniche cose che abbiamo avuto e che c'hanno fatto stare a testa alta e con dignità fra tecnici che avevano (ed hanno) di grande solo la presunzione e l'arroganza. "Passa lu tiempo e lu munno s'avota"* dicevano e dicono quelli che pensano che buttare tutto sia il rimedio efficace ma nel nostro caso c'è una bella differenza: tu dici che a te conviene non sapere, io dico che quel numero che tu ottieni per magia elettronica e prendi per fede so com'è stato calcolato, con quali dati e, sopratutto, se è giusto: in sostanza, io so e tu no! Ti conviene?

* a 2:14 https://www.youtube.com/watch?v=zHFVL4...

"AMOSTORTO" ha scritto:
Caro apprendista sei un fake.

Ogni giorno nei hai nuova e scrivi sapendo di suscitare curiosità ingannevole.

Sei entrato nel forum senza mai chiedere qualcosa di preciso utile alla soluzione di un problema vero. Intendo professionale , concreto. Pensi ad alta voce e nel frattempo lo scrivi.

A me interessa poco il perché.

È un fatto.Saluti

Tanaliberatutti.

"dioptra" ha scritto:
Salve

La mia esperienza è di questo tipo:

sono un ignorante che insegna e, siccome non ho tanta memoria per le formule, ogni anno riparto da zero con i miei nuovi alunni e rifaccio la stessa strada come se fosse la prima volta.

Proprio per questo, però, ho imparato a programmare, per non dovere fare i calcoli a mano, che è una cosa che mi scassa amabilmente le scatole.

Per questo non ritengo negativo il post di Apprendista, che non conosco, ma leggo quello che scrive.

In effetti, quando iniziai con l'nformatica, mi raccolsi tutte le dispense, settimana dopo settimana, dell'enciclopedia della Texas Instruments.

12 volumi su come si progetta e si realizza un Cip, sul Bios, sul linguaggio macchina, eppoi il binario e solo alla fine qualche riga di Basic e qualche fotografia del Commodore 64, del TRS 80, dello ZX Spectrum.

Però devo dire che vi è un concetto che si utilizza molto in informatica ed è l'ASTRAZIONE.

Cioè il considerare una serie di istruzioni, una subroutine, una DLL, un programma, come un concetto.

Ci passo dei dati e ne ricevo dei risultati.

Se ogni volta dovessi ripensare a quello che fa quella routine, a come ragiona, diventerei pazzo.

Lo stesso concetto si può applicare alla moderna informatica applicata, all'uso del GPS, del Tablet, dei programmi di Topografia o del CAD.

Per questo sono un po' daccordo con Apprendista: i collegamenti tra stazioni, Porro, Villani, Moinot, sono obsoleti, come lo è la stadia nella determinazione delle distanze, come lo sono lo squadro agrimensorio o quello a specchi.

Si insegnano ancora, ma solo come storia.

Ho visto in rete delle bellissime calcolatrici, gratuite, delle APP, gratuite, che fanno dei calcoli bellissimi in pochissimo tempo, e questo sarà il futuro.

Basta solo che le cose si standardizzino e tutto il resto va nel dimenticatoio, diventa STORIA.

Noi continuiamo ancora a combattere con la Poligonale in pregeo, con il permesso di usare un solo vertice "morto". Ma siamo matti? Buttiamolo tutto a mare.

Anzi, buttiamo chi fa queste schifezze.

E buttiamo pure il Pothenot, che non userei mai più neanche sotto tortura.

E buttiamo pure il modo di fare gli esami con la calcolatrice, NON PROGRAMMABILE, ma che azzi sono questi?

Io e il mio PC siamo un tutt'uno, siamo indivisibili, e solo insieme siamo in grado di competere con la concorrenza, ad elaborare migliaia di punti in pochi secondi, a renderizzare una superficie, a generare un piano a curve di livello in pochissimi attimi, a fregare pregeo quando si impalla.

Non chiedetemi formule, perchè non le so.

cordialmente

Geom. Udino Ranzato

"Apprendista" ha scritto:

oppure mi e' capitato di trasformare coordinate cassini soldner in gauss boaga. Oo l'ho fatto con pregeo collimando I vertici cooe' I centrini della regione. Non trasformanfo acqua in caffe' come magari qualcuno avrebbe pensato.

"Apprendista" ha scritto:



Ho sempre avuto un dubbio e ora la conferma.

sul web sono tutti bravi,precisi..poi leggi un libretto e realizzi misurate al limite della follia. L'adt accetta e voi ancora giu' con pothenot.

e' una questione di principio.



cosa azz c'entra il modo di fare gli esami (in italia sono delle farse) con la professione???Sil programma e il pc non danno errori. Il fatto sta nel sapere cosa si sta facendo ed il punto della mia domanda e' proprio questo. Fermolestando che non parlo di programmi gratuiti.....allora ti dico... se lavori in total station e devi collimare un pf inaccessibile...come fai se non con l'intersezione in avanti?

Bene falla a mano...impiegheresti una settimana.

il punto e' che il tempo impiegato non e' riconosciuto perche' ci sono colleghi sempre pronti a buttar fango.Cio' non significa lavorare coi piedi.



oppure mi e' capitato di trasformare coordinate cassini soldner in gauss boaga. Oo l'ho fatto con pregeo collimando I vertici cooe' I centrini della regione. Non trasformanfo acqua in caffe' come magari qualcuno avrebbe pensato.

saluti