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Autore Scusate se mi ripeto - Censimento ex fabb. rur con variaz.

pattagagnu

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14 Marzo 2007

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 0 -  0 - Inviato: 14 Giugno 2007 alle ore 23:05

Cari Colleghi...mi trovo a dover censire un ex-fabbricato rurale realizzato con regolare permesso a costruire da un mio cliente che, dopo aver acquistato il terreno con il progetto approvato (immagino trattasi di caso tipo ), procedeva a realizzare l'immobile apportando alcune modifiche alla distribuzione degli spazi interni. A conti fatti non ha aumentato la cubatura ma ha spostato ad esempio un bagno ed ha diviso una grossa camera in due più piccole senza presentare nessuna variante in corso d'opera (il D.ll. probabilmente nn si sarà mai fatto vivo in cantiere nemmeno per il fine lavori). Ora dal basso della mia ignoranza vi chiedo....SECONDO VOI IL CLIENTE AVRA' PROBLEMMI SE IO GLI PREPARO IL DOCFA RIPORTANDO LA REALE DISTRIBUZIONE DEGLI AMBIENTI??? POTREBBE IL COMUNE IN SEDE DI ACCERTAMENTO FARGLI DELLE STORIE??? Tra le altre cose il censimento serve anche per chiudere la pratica al comune .... i soliti certificati di abitabilità.
Vi ringrazio anticipatamente per l'aiuto e spero di poter presto ricambiare.
Ciao a tutti PATT

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Autore Risposta

bindermarcus

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udine

 0 -  0 - Inviato: 15 Giugno 2007 alle ore 09:51

se la conc precedente è scaduta dovresti farne una nuova con le modifiche realizzate, o chiedere la proroga, credo che sia di un anno, ed inserire le modifiche prima di accatastare, cosi quello che presenti in catasto è conforme alla realta ed al progetto, come dovrebbe sempre essere.

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ale81

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Bulåggna (Bologna)

 0 -  0 - Inviato: 15 Giugno 2007 alle ore 11:07

"bindermarcus" ha scritto:
se la conc precedente è scaduta dovresti farne una nuova con le modifiche realizzate, o chiedere la proroga, credo che sia di un anno, ed inserire le modifiche prima di accatastare, cosi quello che presenti in catasto è conforme alla realta ed al progetto, come dovrebbe sempre essere.



Si ma se il cliente non è intenzionato a riaprire/completare la pratica edilizia non è comunque corretto accatastare quanto effettivamente realizzato?
Poi in futuro, se si riterrà opportuno sistemare il tutto a livello urbanistico, si presenterà ulteriore PC/DIA/Sanatoria nella quale si evidenzierà la parte in progetto corrispondente a quanto in precedenza (oggi) accatastato...
Dico bene o sbaglio?

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pattagagnu

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14 Marzo 2007

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 0 -  0 - Inviato: 16 Giugno 2007 alle ore 13:19

Effettivamente ale81 a colto nel centro...il clliente nn ha nessuna intenzione di riaprire la pratica visto che il tecnico che gli ha fatto il prog. (io subentro dopo soltanto in un secondo momento) ha fatto scadere i termini. Come scrive bindermarcus il pc dura tre anni e poi lo si può rinnovare per altri due....ma quì hanno fatto scadere i termini in todo. Ora l'unica sarebbe presentare una dia per diversa distribuzione degli spazi interni, sperando che nessuno vada a verificare dato che in realtà le modifiche già sono state fatte. Tra le altre cose mi sembra che nell'eventualità in cui Io vada ad accatastare riportando il reale stato di fatto (sottolineo che le modifiche non hanno comportato aumento di cubatura) potrebbe accadere che il Comune se ne accorga e sanzioni il proprietario applicandogli una sanzione minima per abuso (sempre minimo) che se non erro dovrebbe esser di circa 500 euro.
Voi che ne pensate????
Intanto grazie per le risposte già ricevute....
Ciao Patt

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jema

(GURU)

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26 Aprile 2007

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in giro in giro creek

 0 -  0 - Inviato: 16 Giugno 2007 alle ore 16:22

"pattagagnu" ha scritto:
Effettivamente ale81 a colto nel centro...il clliente nn ha nessuna intenzione di riaprire la pratica visto che il tecnico che gli ha fatto il prog. (io subentro dopo soltanto in un secondo momento) ha fatto scadere i termini. Come scrive bindermarcus il pc dura tre anni e poi lo si può rinnovare per altri due....ma quì hanno fatto scadere i termini in todo. Ora l'unica sarebbe presentare una dia per diversa distribuzione degli spazi interni, sperando che nessuno vada a verificare dato che in realtà le modifiche già sono state fatte. Tra le altre cose mi sembra che nell'eventualità in cui Io vada ad accatastare riportando il reale stato di fatto (sottolineo che le modifiche non hanno comportato aumento di cubatura) potrebbe accadere che il Comune se ne accorga e sanzioni il proprietario applicandogli una sanzione minima per abuso (sempre minimo) che se non erro dovrebbe esser di circa 500 euro.
Voi che ne pensate????
Intanto grazie per le risposte già ricevute....
Ciao Patt



-------------------------------------
Da quanto spiegato la Pratica comunale non è stata ancora chiusa: pertanto ... presumo che non dovrai occuparti solamente delle scartoffie catastali, ma anche di tutti gli adempimenti previsti per la richiesta dell'agibilità, subentrando quindi al precedente DD.LL.

La scelta di ... nascondere le incongruenze riscontrate, per assecondare il Committente, deve essere ben ponderata in rapporto al compenso pattuito ed al rischio ... di essere ... uccellati.
Tradotto vuol dire che qualora la cosa sia scoperta, dal Tecnico Comunale in primo luogo, avresti la responsabilità di aver dichiarato il falso in Atti pubblici.

Inoltre ... Ti confido che quando la pentola sarà scoperchiata, sappi che l'ingenuo Committente sarà il primo a scaricarti tutte le responsabilità !

... vedi Tu.

Saluti 8)

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emanuel_m

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Casale Monferrato (AL)

 0 -  0 - Inviato: 16 Giugno 2007 alle ore 19:19

devi chiedere una DIA in sanatoria per opere eseguite in difformià.

... altriemnti potresti accatastare quello dichiarato in progetto ... ma se il catasto fa un sopralluogo, tu hai firmato ..... quindi ti conviene rischiare??

proprio ieri ho rifiutato un TM più docfa di un caso simile!!

ciao.

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ale81

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28 Aprile 2006

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Bulåggna (Bologna)

 0 -  0 - Inviato: 17 Giugno 2007 alle ore 13:31

Mettiamo il caso che la pratica edilizia sia già conclusa per scadenza dei termini e che, quanto stabilito dal PC o DIA non sia tato totalmente realizzato ed in parte anche con qualche difformità - niente fine lavori e niente agibilità; io tecnico incaricato dopo circa 10 anni ad accatastare l'immobile (edificio rurale) non ho l'obbligo di andare a sanare la situazione non conforme a livello urbanistico, ma sono solo chiamato a fare l'accatastamento di quanto effettivamente trovo in loco.
Quindi io non corro nessun rischio perchè sono estraneo a tutte la vicende precedenti.
Poi se il comune fa dei controlli e sanziona il proprietario tanto meglio, così poi avrò anche l'incarico per sanare le difformità...
Poi io non farò mai una dia omettendo le difformità (dipende anche dall'entità degli abusi: per una porta in più o un muro spostato di 15 cm si può chiudere un occhio), ma dirò al cliente che è obbligatorio procedere con DIA o PC a sanatoria con tanto di pagamento oblazione!
Guisto?

x emanuele_m: che vantaggio c'è a dichiarare la situazione di progetto quando in realtà buona parte di questo non è stato eseguito? così si che ci si tira la zappa sui piedi! dichiarando invece quello che effettivamente si trova in loco non si corre nessun pericolo...

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emanuel_m

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Casale Monferrato (AL)

 0 -  0 - Inviato: 18 Giugno 2007 alle ore 00:36

attenzione: non è vero che tui tecnico non sei tenuto a verificare quello che è depositato in comune.

E' un obbligo!!

per l'ultimo quesito: tu potrai anche dichiarare quello realmente eseguito ma calcola che dovrai presentare una fine lavori e una richiesta di agibilità (se non ho capito male) e il tecnico poi può confrontare con quanto depositato. quindi è per quello che ti consigliavo di mettere in planimetria quanto indicato nell'ultimo progetto.

Comunque se non hanno eseguito alcune opere, non pagherà nessuna sanatoria. La pagherà solo se ha fatto opere in difformità.

Io consiglio vivamente di sanare il tutto!!

ciao

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ale81

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Bulåggna (Bologna)

 0 -  0 - Inviato: 18 Giugno 2007 alle ore 08:41

Diciamo che nel mio caso sono state eseguite il 45% delle opere previste dal permesso di costruire.
Ritengo anch'io necessario regolarizzare tutto a livello urbanistico.
-edilizio, ma dal momento che il committente fa fatica a pagare la parcella dell'accatastamento...
Anche perchè devo fare in fretta, non posso aspettare di fare una DIA a sanatoria, dal momento che è ancora fabbricato rurale e c'è la scadenza del 30 giugno che incombe.
Ciao

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pattagagnu

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14 Marzo 2007

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 0 -  0 - Inviato: 24 Giugno 2007 alle ore 01:31

Premesso che la difformità rispetto al progetto approvato consiste in una diversa disposizione degli spazi interni e che nn vi è stato un aumento di cubatura (praticamente ha ampliato e spostato un bagno sottraendo mq ad una stanza) e sottolineato che al committente il precedente tecnico ha preparato tutte le documentazioni per la fine lavori (fatta eccezione dell'accatastamento - nemmeno a dirlo) documentazioni dove dichiara che l'opera è conforme al progetto ( :x a detta sua) cosa ne dite se utilizzo tutte le Vs. soluzioni secondo il seguente ordine?????
1. presento un docfa riportando la situazione da progetto;
2. faccio presentare al committente la fine lavori presso il comune;
3. dopo 30 gg faccio presentare al committente una DIA per diversa distribuzione degli spazi interni;
4. presento un docfa per diversa distribuzionone degli spazi interni reso lecito dalla DIA.
Così facendo, sempre che nn ci siano intoppi dovrei chiudere la pratica regolarizzando il tutto.
In realtà io potrei sempre dire che quando ho effettuato il sopralluogo lo stato di fatto coincideva allo stato di progetto,,,cosa ne so IO se poi il proprietario ha deciso di modificarlo a mia insaputa nel mentre che io presentavo il DOCFA e la successiva DIA ????
Ciao a tutti e grtazie per la partecipazione....come si lavorerebbe meglio se alcuni Ns colleghi si facessero rispettare e imponessero le giuste regole. :roll:

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