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ente urbano mai censito al c.u. |
TOPCON84
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13 Marzo 2012
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ciao a tutti! ho una particella come "ente urbano" costituita anche da più di 50 anni, mai accatastata, facente parte della corte di una chiesa. ho presentato docfa per nuova costruzione con data fine lavori del 18/04/2016 e con allegato l'atto di comprevendota della parrocchia datato 1989.Oggi mi ritrovo la pratica sopsesa con la seguente motivazione "relazionare la fruibilità dell'immobile" allora vorrei porvi queste domande.... le aree urbane vanno in sanzione come un normale fabbricato? se la risp è no, va bene indicare la data odierna come fine lavori? se la risp è si, la sanzione non cade in prescrizione visto che la particella risale a più di 5 anni fa? grazie a tutti saluti
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Risposta |
Bitonte
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07 Agosto 2015 alle ore 15:52
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Salve No le categorie F non sono sanzionabili Una curiosità che dati hai inserito nel docfa in merito al tipo mappale? Saluti
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TOPCON84
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ciao! infatti, ma michiedo come mai l'uffichio mi chieda di relazionare la fruibilità dell'immoblie. gli dirò che è antecedente all'impianto e metterò una data fittizzia per il tipomappale siccome non sono riuscito a risalire a nessun tm, ho inserito un protocollo fittizzio e come data ho messo quella d'Impianto meccanografico del 08/07/1977
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Bitonte
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07 Agosto 2015 alle ore 15:52
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Salve i dati del tipo mappale servono a loro per certificare la ditta che hai intestato nel docfa, altrimenti come l'hai giustificata la ditta? Salui
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TOPCON84
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13 Marzo 2012
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ma se la prt.lla è stata creata 50 anni fa, anche se si trovasse il tipo mappale, le ditte come fanno a coincidere? in questi casi basta allegare l'atto di compravendita che attesta la titolarità dell'immobile. fare tutti i passaggi per roba vecchia più di 50anni, forse anche 70/80anni, risulta pressoche impossibile
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Bitonte
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07 Agosto 2015 alle ore 15:52
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Salve in realtà il concetto è un pò diverso, se non trovi il vecchio tm, quasi tutte le Agenzie catastali fanno fare un tm per conferma al solo scopo di giusticare la ditta. Ma io non sono così tarato se ti accettano la ditta con l'atto allegato al docfa per me va bene, per le F ti ho già risposto in precedenza. Saluti
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TOPCON84
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certo...ritorniamo sempre al solito discorso, ovvero che ogni agenzia ha le sue "regole interne" purtroppo non esiste uniformità di giudizio. di questo caso che ti ho esposto ho 3 particelle (3 docfa uguali) il primo docfa lavorato da "tizio" è stato approvato il secondo ed il terzo lavorati da "caio" sono stati sospesi per la mitivazione sopra riportata. non si mettono daccordo nello stesso ufficio, figuriamoci a livello nazionale!!!! ciao Bitonte, grazie e a presto!
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TOPCON84
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13 Marzo 2012
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per la cronaca.... tutti e tre i docfa sono stati approvati senza "relazionare la fruibilità" dell'area urb. spesso bisogna farsi rispettare!!! ;)))
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alex79
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23 Maggio 2013 alle ore 10:05
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ero ovvio! In ogni caso la prossima volta non inserirla proprio la data di fine lavori perché non é necessaria per nessuna categoria F! Saluti
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TOPCON84
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13 Marzo 2012
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"alex79" ha scritto:
ero ovvio!
In ogni caso la prossima volta non inserirla proprio la data di fine lavori perché non é necessaria per nessuna categoria F!
Saluti guarda che ti sbagli! la data va inserita eccome!!
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alex79
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ma per un area urbana mi dici in che cosa consiste la fine lavori? io le categorie F le ho sempre presentate senza inserire nulla, in diversi uffici, e sono sempre state approvate! Saluti
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TOPCON84
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13 Marzo 2012
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"alex79" ha scritto:
ma per un area urbana mi dici in che cosa consiste la fine lavori?
io le categorie F le ho sempre presentate senza inserire nulla, in diversi uffici, e sono sempre state approvate!
Saluti Per fine lavori si intende la fruibilitàtà dell'immobile qualunque esso sia ! ! Comprendi adesso?
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alex79
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23 Maggio 2013 alle ore 10:05
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"TOPCON84" ha scritto:
Per fine lavori si intende la fruibilitàtà dell'immobile qualunque esso sia ! ! Comprendi adesso? Ti sei risposto da solo.. La fine lavori riguarda tutte le unità immobiliari...e l'area urbana, cosi come tutte le altre categorie F non lo sono. Un area è sempre area e non c'è un momento in cui diviene fruiblie. Le categori fittizie F sono tutte categorie temporanee che non forniscono rendita. Lo scopo della data di fine lavori è proprio quello di stabilire quando un unità immobiliare inizia a produrre rendita o quando ci sia una variazione della stessa. Infatti il paragrafo 2 della circ. 3/2006 (che ha sostituito l'art. 28 del R.D.L. n. 652/1939) recita così: "...il nuovo termine di presentazione delle dichiarazioni in catasto delle unità immobiliari di nuova costruzione e di quelle che dalla categoria delle esenti passano a quelle soggette ad imposta viene fissato in trenta giorni dal momento in cui i fabbricati sono divenuti “…abitabili o servibili all’uso cui sono destinati…”. Poi il paragrafo 6 della stessa circ. 3/2006 specifica che per tutte le categori fittizie " ..l’indicazione della data cui va riferito l’evento, da cui trae origine la dichiarazione di nuova costruzione o la variazione delle unità immobiliari, non rileva ai fini dell’applicazione della sanzione, in quanto fattispecie non sanzionabile." Si deduce quindi che è superflua l'indicazione dell stessa. Per ultimo, ma di primaria importanza, ti segnalo la definizione di unità immobiliare che giustifica quanto riportato sopra: Dall'art. 8 del Regio Decreto 562/1939 " Si considera unità immobiliare urbana ogni parte di immobile che, nello stato in cui si trova, è di per se utile ed atta a produrre un reddito proprio." Dall'art. 2 del decreto ministeriale 28/1998 " l'unità immobiliare è costituita da una porzione di fabbricato, o da un fabbricato, o da un insieme di fabbricati ovvero da un'area, che, nello stato in cui si trova e secondo l'uso locale, presenta potenzialità di autonomia funzionale e reddituale" Compreso ora? Saluti
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TOPCON84
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"alex79" ha scritto: "TOPCON84" ha scritto:
Per fine lavori si intende la fruibilitàtà dell'immobile qualunque esso sia ! ! Comprendi adesso? Ti sei risposto da solo.. La fine lavori riguarda tutte le unità immobiliari...e l'area urbana, cosi come tutte le altre categorie F non lo sono. Un area è sempre area e non c'è un momento in cui diviene fruiblie. Le categori fittizie F sono tutte categorie temporanee che non forniscono rendita. Lo scopo della data di fine lavori è proprio quello di stabilire quando un unità immobiliare inizia a produrre rendita o quando ci sia una variazione della stessa. Infatti il paragrafo 2 della circ. 3/2006 (che ha sostituito l'art. 28 del R.D.L. n. 652/1939) recita così: "...il nuovo termine di presentazione delle dichiarazioni in catasto delle unità immobiliari di nuova costruzione e di quelle che dalla categoria delle esenti passano a quelle soggette ad imposta viene fissato in trenta giorni dal momento in cui i fabbricati sono divenuti “…abitabili o servibili all’uso cui sono destinati…”. Poi il paragrafo 6 della stessa circ. 3/2006 specifica che per tutte le categori fittizie " ..l’indicazione della data cui va riferito l’evento, da cui trae origine la dichiarazione di nuova costruzione o la variazione delle unità immobiliari, non rileva ai fini dell’applicazione della sanzione, in quanto fattispecie non sanzionabile." Si deduce quindi che è superflua l'indicazione dell stessa. Per ultimo, ma di primaria importanza, ti segnalo la definizione di unità immobiliare che giustifica quanto riportato sopra: Dall'art. 8 del Regio Decreto 562/1939 " Si considera unità immobiliare urbana ogni parte di immobile che, nello stato in cui si trova, è di per se utile ed atta a produrre un reddito proprio." Dall'art. 2 del decreto ministeriale 28/1998 " l'unità immobiliare è costituita da una porzione di fabbricato, o da un fabbricato, o da un insieme di fabbricati ovvero da un'area, che, nello stato in cui si trova e secondo l'uso locale, presenta potenzialità di autonomia funzionale e reddituale" Compreso ora? Saluti sono daccordo in quanto l'area urbana è una categoria non tassabile e che la data fine lavori può essere anche omessa. Ma non sono daccordo sul fatto che non ci sia un momento in cui diventi fruibile e cioè utilizzabile come tutti gli immobili. faccio un esempio : un seminativo che viene adibito a piazzale e conseguentemente accatastasto come area urbana. Risulta fruibile Dal momento che viene traformato ed utilizzato per la nuova destinazione....
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alex79
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23 Maggio 2013 alle ore 10:05
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Se sei d'accordo sul fatto che l'area urbana non è tassabile e che non necessita di data fine lavori allora non hai compreso quanto avevo già scritto. Tutte le categori fittizie F sono tutte categorie temporanee che dal momento in cui iniziano ad essere fruibili e a produrre reddito vanno censite nella catecoria appropriata. L'esempio che fai tu non va bene perchè non puoi passare un terreno ad ente urbano senza che su di esso ci sia una costruzione, a meno che poi quell'area non sia di pertinenza esclusiva di un fabbricato esistente o dichiarata come b.c.n.c. Saluti
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