Aggiungo ancora un altro commento:
ho l'impressione che si voglia creare tutto sto' casino(!!) per coprire le VERE intenzioni che non sono solo italiane ma EUROPEE: ABOLIRE CERTE LIBERE PROFESSIONI!! E noi rientriamo in quelle. Colleghi, il problema è serio. Il geometra è una figura scomoda e in europa, diciamocelo, non è granchè diffusa. Il problema è generale ed è legato all'EUROPA!! E questo Governo è schierato con l'EUROPA!!!
Dobbiamo protestare e io sarò in piazza.
Ma, ripeto, mi fanno paura certi colleghi che sono peggio di Bersani e che fanno del MILLANTATO CREDITO la loro principale ettività, così come lo è per certi tecnici delle P.A. con il doppio lavoro in NERO e il muro di gomma sul posto di lavoro.
Salvatore

Questo è ciò che propone l'ordine degli Ing. di Macerata leggibile anche sul proprio sito:


ORDINE DEGLI INGEGNERI

DELLA PROVINCIA DI MACERATA Macerata, li 25/07/2006

Via IV Novembre, 50 – Casella Postale 218

Tel. 0733/233111 – fax 0733/234254

www.ordineingegnerimacerata.it

info@ordineingegnerimacerata.it

________________________

Codice fiscale 93037510430



Prot. N° 123/06








COMUNICATO-STAMPA






In seguito allo Stato di Agitazione generale della categoria proclamato Venerdì 21/07 u.s. dall’Assemblea Degli Ordini degli Ingegneri d’Italia riunitasi a Roma presso il Teatro Capranica e alle specifiche disposizioni date in materia dal Consiglio Nazionale degli Ingegneri, l’ Ordine degli Ingegneri di MACERATA, di concerto con gli altri Ordini degli Ingegneri delle Marche, a titolo di dissenso contro il D.L. 04/07/06 n.223, in particolare contro le misure contenute nel cosiddetto “Pacchetto BERSANI” che mirano ad abolire l’inderogabilità dei minimi tariffari delle nostre prestazioni intellettuali,



COMUNICA



Che, quale prima forma di protesta, ha invitato tutti i propri iscritti a cessare, sino a disposizione contraria, ogni rapporto di consulenza e collaborazione in essere con la P.A., relativamente a Commissioni Edilizie, Commissioni di Vigilanza, Commissioni Esami di Stato, etc.



Sono inoltre immediatamente sospese tutte le attività di ordinaria amministrazione svolte dagli Ordini, quali iscrizioni, emanazione di terne etc .



Questo ordine si riserva inoltre di intraprendere successive ed ulteriori iniziative in merito



Distinti saluti





Il Presidente

( Dott. Ing. Carlo Cingolani )




MI SEMBRA UN'OTTIMA FORMA DI PROTESTA!!!!

Vi invito inoltre alla lettura degli altri comunicati presenti nel sito nella sezione notizie - dinamiche.

Un'ultima considerazione se mi è permessa:
Non mi sembra questo il momento di fare crociate contro architetti, ingegneri e dipendenti pubblici per tre motivi che reputo validi:

1) Non bisogna fare di tutta l'erba un fascio perchè molti appartenenti a queste categorie (non è il mio caso) frequentano abitualmente questo sito e ogni giorno sfatano i luoghi comuni dando il loro aiuto o partecipando alle nostre (geometri) discussioni.

2) Gli altri ordini sono nelle nostre stesse condizioni rispetto al decreto bersani.

3) mai come ora c'è stato bisogno di far fronte comune!

Un caloroso e rispettoso saluto a tutti!

Mentre il DL Bersani impazza, la principale occupazione di molti collegi provinciali è l'organizzazione di gare di sci e di tennis ed il consiglio nazionale è orgoglioso di mostrare la convenzione con il tour operator Valtur.

VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI VERGOGNATEVI

per fortuna che fra poca gramigna c'è molto grano, pero' quella poca è infestante ed è un male per tutti.

Caro alfalimapapa, anch'io ho amici, conoscenti, collaboratori, architetti o ingegneri, tutti bravissimi ragazzi, ma la ns. protesta non si può limitare al titolo di questo post; se dobbiamo scendere in piazza facciamolo per tutto ma in particolar modo per la salvaguardia della ns. categoria che mi pare in questo momento molto a rischio; i laureati hanno già messo le mani avanti (vedi minimi tariffari almeno per opere pubbliche per le quali ormai solo loro vengono incaricati o posti nelle P.A.) e credo che una mossa del governo a loro favore li farà scendere a compromessi pur di sbarazzarsi di noi.
Pertanto non fidarti molto del loro appoggio contro questo decreto, io non ci credo.
Dobbiamo batterci per salvare il salvabile; non vogliono farci fare i CA, la DL sui CA, la progettazione oltre certi limiti, le opere pubbliche, i responsabili di procedimento e poi ancora cosa? Allora che non mettano piede in Catasto, che non facciano Topografia, divisioni, e tutti quei lavori che sicuramente noi geometri facciamo meglio.
Se non vogliono che noi svolgiamo certe attività anche loro devono mollarne altre.
Abbiamo poca voce in capitolo anche x' ci facciamo sentire poco e i nostri collegi, con tutti i soldi che raccolgono, dovrebbero darsi un pò più da fare in questo senso.
A presto.

Mi è difficile aggiungere considerazioni a quanto già esposto: non posso che associarmi e lodare i colleghi che hanno scritto prima di me e, sono sicuro, anche quelli che seguiranno.

Fin'ora ho cercato, nel limite del possibile, di applicare le tariffe per le prestazioni professionali svolte: nella malaugurata ipotesi di una loro abolizione, dovremo, naturalmente tutti assieme e contando su una sempre maggiore coesione in difesa della nostra categoria, continuare ad applicare almeno il tariffario minimo, che, se non più Legge, potrà diventare un nostro regolamento per nostra volontà (in barba al Signor Bersani).

Buon lavoro a tutti.

Io forse immagino fantapolitica. Ma non è che sia l'inizio di una grande modifica che porterebbe alla sparizione di alcune categorie professionali ed indipendenti per poter metter le mani sulle casse in attivo? Speriamo di no. Comunque ci hanno provato già o mi sbaglio.
Ciao a tutti e grazie a chi si fa sentire

mhah! che vi devo dire?
a distruggere il ns spazio di lavoro ci stanno pensando Bersani Visco e soci, supportati dalla disattente direigenza degli ordini professionali, i quali tutti, ci hanno classificato come untori di manzoniana memoria.... noi saremmo una delle lobby da distruggere - ma pensate un pò da che pulpito viene mossa l'accusa !!!!

vi racconto questa:........in un comune dell'alto centro nord, dove la mafia non esiste, come non esiste la camorra, come non esiste la ndrangheta e nemmeno esiste la sacra corona unita,.......(si fa per dire )... vivacchiavano cinque figli di papà che per passare il tempo alla meno peggio e non passare per fannulloni di nome e di fatto avevano scelto, il primo, di famiglia poco agiata, di iscriversi al corso serale per geometra, il secondo a quello per ragioniere, il terzo abbastanza in, alla facoltà di Legge, il quarto, figlio di ingegnere, a quella di ingegneria e l'altro, figlio del sindaco, a quella di archiettura.
man mano che arrivavano i diplomi ed i titoli, i signorini per puro caso sono stati collocati, su sollecito consiglio degli amatissimi papà, molto introdotti nella politica, in posti all'apparenza insignificante, ma di tutta libertà uno all'ufficio urbanistica, l'altro all'ufficio ragioneria, l'altro in segreteria, ma badate bene, non tutti nello stesso comune, ma in comuni diversi e limitrofi ........
a questo punto si sono impratichiti talmente tanto del loro mestiere, che hanno pensato bene di mettere su un studio pluridisciplinare per la gestione dei lavori pubblici e meno pubblici dei rispettivi comuni di appartenenza, badando bene di trovare qualche vecchio bavoso pensionando firmaiolo per coprire la facciata.
ed apriti cielo, i lavori sono diventati così tanti, che per tirarli avanti tutti si sono dovuti rivolgere a qualche giovane pricipiante,.. con tariffe .............. dettate dal buon senso di chi sa di dover gestire un cotanto studio............
che si può permettere anche di sponsorizzare i politici che poi dovranno pensare le delibere da fare..........in favore di incarichi su fiducia.....
Sul più bello, arriva bersani che, per aiutare costoro, tutti indistintamente di ambita tessera (.........) si inventa il dl 223 del 4/4/2006 con il quale, dopo carissime e preventivate discussioni con l'ordine nazionale degli architetti, li autorizza ufficialmente a gestire il cotanto studio, a mantenere le tariffe minime per il lavori pubblici, tanto loro fanno principalmente solo questo, perchè ne hanno la facoltà..... li autorizza a fare la pubblicità e per togliere di torno qualche studiolo fastidioso, il buon compagno bersani, si inventa tanti ammennicoli da scoraggiare chiunque vorrà in futuro lavorare in forma autonoma.
inoltre continua ad allargare la voce che se in italia ci sono gli evasori, questi sono solo ed esclusivamente i lavoratori autonomi...........
bèh questa non è mafia.... ( è una brutta parola..)

l'ho sognato, oppure in moltissimi comuni funziona così?
zitti però, che questo bersani, visco e prodi non lo sanno...........
neanche pecoraro scanio......la luxuria non lo sanno, perchè lo stanno prendendo......per il.......... e non possono essere disturbati.

Come dicevo nel mio precedente intervento, essendo ancora agli inizi, e avendo famiglia, ho alcune difficoltà a tenere alto il morale del mio conto corrente.

Ieri, mi scadeva (penso per tutti i Geometri) la seconda rata da versare alla Cassa Geometri.

Giorni fa, un cliente mi chiama per fissarmi un appuntamento e pagarmi finalmente un lavoro.

Naturalmente, lo rendo edoto del decreto e gli chiedo quindi la cortesia di pagarmi con un assegno. (non lo avrei mai fatto, perchè sapevo di avere spese impellenti, quindi avrei chiesto contanti)

Cmq..., mi sento dire:
"ho già prelevato in banca la somma, ora devo tornarci per versare e poi farti un assegno o bonifico"

(tutto questo con tono scocciato, operazioni in più per la banca).

Per lui, inoltre è stata la scusa per prendere anche un po di tempo, infondo sono tutti così, quando c'è da pagare, non c'è mai fretta.

Risultato, mi porta l'assegno, lo deposito in conto e vai... giorni di valuta... salvo buon fine... AD OGGI LA SOMMA NON E' ANCORA DISPONIBILE.

Quindi non ho potuto PAGARE la Cassa Geometri perchè SENZA SUFFICIENTE DENARO.

E pensare che poteva e STAVA pagandomi in contanti.

Io ora mi ritrovo moroso nel confronti della Cassa e, credo dovrò pagare sanzioni e interessi (spesa non prevista).

Sappiamo tutti, che bene o male il 15 e il 16 di ogni mese vi sono scadenze, quante volte mi ritroverò/remo in questa situazione???

Dovremmo, con l'assegno del cliente, andare nella sua filiare (sperando sia vicina o che non sia un conto appoggiato a chi sa quale banca on-line), farsi cambiare l'assegno e poi depositarlo sul conto, perchè cmq. vi deve transitare, quindi, non mi potrò fermare, strada facendo, a fare la spesa, perchè prima deve andare sul conto...

MA DOVE C***O VIVIAMO???

In Italia lo stato di diritto, vin sempre meno, ma questi, se li si lascia fare in men che non si dica tirano su uno stato di polizia.

QUI' VI E' GENTE CHE SI RITROVA A VIVERE CON POCO PIU' DI 500 euro AL MESE E NON CON 20000 euro.

Questo governo ha voluto dare un messaggio forte alla categoria degli autonomi in perfetta linea con la loro idea propagandistica filo comunista.

Anche oggi mi son sentito dire che il governo ha fatto bene.

C***O, ma non crederanno davvero, che siamo tutti dei nababbi???

Quì siamo solo agli inizi...

ARGENTINA STIAMO ARRIVANDOOO...

Volete sapere come finirà?
Tutti pagamenti per contanti ed evasione fiscale alle stelle!!!
Questi quattro "fetenti" hanno fatto più schifezze e figure di "merda" in sei mesi che il berlusca & Co in cinque anni ..... e non era facile!!!
Ma si sa il berlusca era un "fetente" capitalista e quindi bisognava cambiarlo con il "mortadella" e speriamo che alla prossima elezione qualcuno si ricordi di cosa è successo, perchè le schifezze le hanno fatte ad inizio legislatura per decreto, il debito pubblico lo faranno alzare a fine legislatura ..... con legge ordinaria!!!
Carlo

Non sono sicuro che vada bene neanche così perché da quel che ho capito l'assegno deve passare obbligatoriamente per il tuo conto.

Vorrei porre inoltre l'attenzione due aspetti:
- il nero viene sempre più richiesto dalla committenza per pagare meno, ve lo dice un giovane che ancora lotta con gli studi di settore e che quindi, visto il basso redditto annuale e l'enorme quantità di materiale in ammortamento (comprato con i risparmi dei lavori precedenti e non sovvenzionato dallo stato), si ritrova a fine anno sul filo di pagare più tasse perché neanche più libero di aver pochi profitti e non ha quell'enorme interesse a non fatturare;
- Facendo così non si combatte l'evasione fiscale, ma la si incentiva. E' sempre più difficile essere in regola;
- Facendo così chi evade continua ad evadere e non cambia niente (la prima cosa che mi disse il commercialista quando mi misi in proprio era che semmai avessi preso dei soldi senza fatturarli questi non dovevano passare per il conto corrente), così come per il Du.R.C. che ha smascherato solo chi dichiarava i lavoratori ma non pagava i contributi agli stessi (pensate che idiozia, bastava fare un controllo sulle banche dati di INAIL e INPS), ma nulla ha detto su eventuali lavoratori in nero.

E allora avanti così. Puniamo chi fa le cose in regola mettendo una miriade di norme assurde che non servono a niente, io introdurrei il giuramento davanti al notaio con il cliente per ogni fattura che l'importo corrisposto è corretto e poi introdurrei l'obbligo di altri due conti correnti per tutti i professionisti (così tanto per averli) al fine di liberalizzare ed abbassare le tariffe applicate. Penso che visto i tempi sarei un ottimo ministro.

Grande Italia, il terzo mondo ci chiama!

ieri sera ho sentito l'ultima bella figura di M.... di questo fantastico governo: chiederà la fiducia sul bel decreto Bersani!! x la terza volta: alla faccia del provvedimento d'urgenza!!

SIETE DEI BUFFONI! VERGOGNATEVI! ANDATE A CASA INVECE DI PRENDERCI PER IL SEDERE! E' TROPPO DIFFICILE AMMETTERE CHE NON RIUSCIRESTE ALTRIMENTI A FAR APPROVARE UN TUBO DI LEGGE E ANDARVENE A CASA LASCIANDO LIBERO IL SEGGIOLINO DA 19500 EURO AL MESE!!!

poi un imbecille di sinistra dice: "la destra si infuria perchè non vuole che venga approvata una legge che combatte veramente l'evasione e l'elusione fiscale!" MA VAFFA.....!!!
Imbecilli, l'evasione fiscale aumenterà esponenzialmente non lo volete proprio capire.

Ragazzi miei abbiamo (ovvero hanno dato) al capitan findus il compito di trascinare in porto il titanic!!!

E intanto liberiamo i carcerati, ma non perchè le condizioni di vita dentro gli stessi sono da scatola di sardine (questa è la facciata per gli idioti!): per risparmiare soldi...il primo scarcerato: un omicida...GRAZIE CARO GOVERNO PRODI NON C'E' GIA' ABBASTANZA MERDA IN GIRO IN MEZZO A CUI CRESCERE I NOSTRI FIGLI!! ma che ti frega, i vs figli hanno il paparino in politica...che culo, io me ne vergognerei.

x alesgeo: non preoccuparti, la Cassa ti aggiungerà al massimo qualcosa sui MAV del prossimo anno. pensa che io sono andato il 31/07 a pagare e sai quando la banca mi ha addebitato il MAV: il giorno dopo. Sono andato ad insultarli: mi hanno detto che per carenza del personale non riescono ad evadere i pagamenti nell'arco della giornata. Gli ho detto di vergognarsi: sai quanto tempo ci vuole a compilare e pagare un MAV: circa 3 minuti. Che bel paese l'Italia, anche quando vuoi pagare, non riesci a farlo e, alla fine, sei sempre tu che paghi (mi ricorda una canzone di ligabue) perchè lo Stato, se esiste, fa schifo.

Scuasate un dubbio che è nato con dei colleghi:
n. 3 u.i.u. x € 35,00 = € 105,00
Se, come succede a me raramente, devo anticipare io € 105,00 e poi farmeli rimborsare in fattura, devo pagare con assegno o bonifico?!? (almeno quando, mi auguro di no, entrerà in vigore la legge al 100%)

Ciao e Grazie a chi ne ha capito qualcosa!