il solito amico che ci segue molto attentamente, ma che per adesso non vuol farsi avanti, per non voler comparire invadente, mi ha mandato questi suggerimenti, che ritengo validi.
ritengo anche valido ogni e qualsiasi valido contributo come già detto...
quindi chiedo ad eziomil la verifica approvazione ed idonea collocazione bene in vista.
sappiate che l'amico che ci segue e ci affianca è buono, questo sì, ma è anche esigente, nel nostro interesse!

REGOLAMENTO di Pregeo.it
E' fondamentale leggere questo tutorial prima di partecipare ad un qualsiasi forum/mailing list.

COME PARTECIPARE AI FORUM :
è sufficiente iscriversi alla community. In questo caso per seguire e partecipare alle discussioni è sufficiente collegarsi all'indirizzo http:/www/pregeo.it.
Per poter scrivere nel forum, è necessario procedere ad una abilitazione specifica (seguire le istruzioni, quando richieste).

1. RISPETTA GLI ARGOMENTI SPECIFICI DI PREGEO.IT
Pregeo.it è nato per fornire un "punto d'incontro" a tutti gli utenti che usano PREGEO e DOCFA.
Pregeo e Docfa sono i due software in uso a tutta l'utenza tecnica che frequenta e lavora con l'agenzia del Territorio ed è proprio a loro che questo sito si rivolge per affrontare insieme e risolvere tutti quei problemi che orbitano attorno all'ex catasto oggi Agenzia del Territorio. Quindi chiunque abbia soluzioni nuove, sviluppato software integrativi o quant’altro, qui ha la possibilità di diffonderle.
Evita di inviare messaggi non riguardanti la specifica del sito Pregeo.it.
Su Pregeo.it gli argomenti cosiddetti OT (Off Topic, Argomenti estranei) sono assolutamente vietati.
Eventuali richieste che non rientrano nell'argomento tematico devono essere evitate o comunque approvate dal Web Manager.
Tutti i messaggi relativi alla vendita di software nuovo e/o usato e comunque qualsiasi messaggio che abbia carattere e/o contenuti pubblicitari o fini commerciali vanno postati nell’apposito forum allo scopo predisposto.
Il non rispetto di questa norma decreterà l'espulsione immediata dalla mailing list o la revoca dell'abilitazione all'utilizzo del forum.
E' possibile inviare offerte di lavoro o collaborazione sull'apposito forum "Cerco/Offro lavoro". .

2. HAI GIA' CERCATO NELL'HELP / DOCUMENTAZIONE / GOOGLE ???
Prima di inviare un messaggio, assicurati che la risposta al tuo quesito non sia già disponibile nella documentazione del sito.
Spesso, molto spesso, la soluzione è più a portata di mano di quanto tu possa pensare!
Inoltre, PREGEO.IT, mette a disposizione una knowledge base piena di documenti inerenti alla soluzione di problematiche e ad esempi d'uso delle varie tematiche.

3. HAI FATTO UNA RICERCA NEI MESSAGGI GIA' TRANSITATI?
Prima di inviare un messaggio, controlla che il tuo problema non sia già stato notificato (e magari risolto) nelle settimane/mesi/anni precedenti.
Il nostro sito mette a disposizione un motore di ricerca sul contenuto di tutti i messaggi transitati sulle mailing list.
L'archivio è aggiornato in tempo reale e il motore di ricerca permette di eseguire ricerche anche complesse.
Esegui quindi una ricerca nell'archivio, per trovare argomenti simili al tuo.
Molto probabilmente la risposta al tuo quesito è già disponibile nell'archivio, senza dover aspettare che qualcuno ti risponda sulle mailing list o sui forum.
Risparmierai molto tempo...

4. IL TITOLO/OGGETTO DI UN MESSAGGIO DEVE ESSERE CHIARO
Quando scrivi un messaggio, specifica un titolo in modo da spiegare in maniera chiara e concisa a cosa si riferisce il tuo messaggio, usa termini appropriati all’argomento di cui vuoi che si tratti.
Questi sono esempi di oggetti scritti MALE e, pertanto, da evitare:
Aiuto - Problema con ……… - Errore - Help - Urgentissimo ……………..
Così facendo, potrai ottenere una risposta più immediata al tuo problema, perché chi scorre l'elenco dei messaggi identificherà subito il tuo problema (soprattutto se conosce già la soluzione).
Renderai, inoltre, la vita molto più facile a chi in futuro avrà il tuo stesso problema e cercherà, nell'archivio, discussioni già effettuate (e la prossima volta questa persona potresti proprio essere tu).
Ricorda, inoltre, che i messaggi inviati alla mailing list sono rivolti a tutti: non ti rivolgi ad una singola persona in particolare ma ad una comunità di partecipanti; pertanto, non scrivere nell'oggetto cose come "Per Pinco pallino".
Il fatto che Pinco Pallino ti abbia già aiutato altre volte non significa che è diventato il tuo tutore personale.

5. ILLUSTRA BENE IL TUO PROBLEMA
Includi nel corpo del messaggio il maggior numero informazioni possibili, e non aver paura di scrivere troppo!
Ricorda che chi legge non può sapere, ad esempio, che versione di Pregeo utilizzi (o il Sistema operativo) o quale è l’operazione che ha generato un errore.
Indica quante più informazioni possibili sul problema.
Se segnali un errore, riportalo nel messaggio in maniera esatta e completa , includendo eventualmente anche informazioni che per te potrebbero essere insignificanti o scontate ma che potrebbero essere indizi utili a chi cerca di aiutarti nella soluzione del problema.
Scrivi anche cosa stavi facendo prima di ottenere l'errore.
Soprattutto, mostra la porzione di Libretto delle Misure che ha generato il problema o che non funziona come dovrebbe.

6. RILEGGI (più volte) IL TUO MESSAGGIO PRIMA DI INVIARLO
Rileggi il messaggio prima di inviarlo!
Se hai scritto male o se il tuo è un italiano "molto personalizzato", probabilmente non lo capirà nessuno e nessuno ti risponderà.
(In particolare evita di utilizzare abbreviazione da messaggi SMS: hai a disposizione molto più di 160 caratteri)

7. EVITARE DISCUSSIONI ANTIPATICHE (cosiddetti "flames")
Il livello delle discussioni nella lista deve sempre rimanere cordiale e piacevole.
Se si crede in qualche modo offensivo o poco tollerabile il comportamento di un partecipante alla lista NON RISPONDERE pubblicamente sulla lista ma contatta direttamente il moderatore che valuterà eventuali provvedimenti.

N.B.: Le offese agli altri membri della community sono tra le cose considerate più gravi.
Tieni conto che a volte si può mal interpretare un messaggio, magari inviato con tutte le buone intenzioni.
Confidiamo nel buon senso, calma e pazienza di tutti i partecipanti.

8. QUOTING.
CITA (in parte e non per esteso nel caso questo fosse particolarmente lungo) il MESSAGGIO ORIGINALE (QUOTING, citare, quotare...)
Devi sapere che è molto utile riportare (quotare), in un messaggio di risposta, parte del messaggio originale.
Serve a mantenere il "filo" del discorso: questo è ciò che comunemente si intende per "quoting".
E' anche buona regola non eccedere nel quotare un messaggio.
In genere è sufficiente (ed utile) riportare solo le frasi più importanti e a cui ci si riferisce nella risposta.
Ricordatevi di rimuovere, nel messaggio di risposta, le firme o le parti di testo inserite automaticamente dal vostro programma di posta elettronica o dal vostro server aziendale.
E' inoltre buona regola non spedire messaggi di ringraziamento, ma sono ben accetti messaggi di conferma per l'avvenuta soluzione del problema.

9. NESSUNO E' OBBLIGATO A RISPONDERTI, ricordalo...
Ricorda che nessuno è obbligato a risponderti: chi risponde lo fa soprattutto perché gli piace aiutare gli altri.
Prima o poi, qualcuno che prenderà in considerazione il tuo messaggio ci sarà.
Tieni conto che molti degli esperti che partecipano alla mailing list lo fanno durante il tempo libero e quindi le risposte possono giungere anche dopo diversi giorni...
Sii paziente...

10. NON INVIARE MESSAGGI UGUALI
Invia un solo messaggio per segnalare lo stesso problema!
Se nessuno ti risponde può voler dire due cose:
- hai scritto in maniera talmente incomprensibile che nessuno ha avuto il coraggio di risponderti o di comprendere il tuo quesito;
- nessuno ha trovato soluzione al tuo problema (magari la soluzione non c'è ancora).
Considera inoltre che può trascorrere fino ad un'ora prima che il messaggio appaia agli altri iscritti (e a te stesso): se ti sembra che non sia arrivato a destinazione, aspetta almeno 3/4 ore prima di inviarlo nuovamente.

11. ALLEGATI
Non inviare allegati.
Nel caso fosse strettamente necessario li potrai inviare in privato a chi te lo richiederà per poter risolvere il tuo problema. Invia solamente file con estensione ZIP dopo aver avuto l’autorizzazione del destinatario.
N.B.: Dall'interfaccia web del forum non è possibile inviare allegati.
L'invio di file sottoposti a copyright o contro qualsiasi altra legge/decenza/proprietà, decreterà l'espulsione immediata da Pregeo.it.

12. ...Altro...
Sei sicuro che quello che stai facendo sia alla tua portata?
Non vogliamo scoraggiare nessuno, anzi, ed è proprio per questo che ti consigliamo la lettura di almeno un libro sull’argomento che ti interessa (in libreria ne puoi trovare a "quintali", per tutte le tasche).
Fare catasto, tutto sommato, non è difficile, talvolta è anche divertente ma richiede comunque un minimo di conoscenze di base che solo lo studio (su qualche buon libro) può darti.

13. Copyright
Nella lista è assolutamente vietato parlare di argomenti come la diffusione o la produzione di software "pirata" e in genere copie illegali di ogni tipo di prodotto.
Pena l'espulsione.

14. ESPULSIONE DALLA COMMUNITY
Il non rispetto del presente regolamento, autorizza lo staff di "PREGEO.IT" a sospendere (o rimuovere del tutto) l'interessato dall'elenco dei fruitori dei servizi di community offerti.
L'interessato sarà informato tramite e-mail dei provvedimenti adottati nei suoi confronti.
Per qualsiasi problema, chiarimento, spiegazione scrivere al Web Manager dei sito.

Grazie a geoalfa, ed al Suo Amico. :wink:


Aggiungerei, se possibile, solamente una piccola nota al punto 3:

Risparmierai molto tempo e, soprattutto, non intaserai il Forum.


Saluti 8)

grazie a te .

quando anche altri avranno fatto le loro proposte per migliorare questo regolamento, bisognerà sentire il parere di ezio, sennò che senso ha che noi proponiamo di autoregolametarci, se non viene recepito?

cordialità

A geoalfa e tutti quelli che hanno contribuito dico che avete fatto un lavoro ECCELLENTE ed io questa parola a differenza dell'Ing. Ferrante non la uso a sproposito.
Quello che però vorrei far osservare é:
Non sarà troppo intimidatorio per un Forum?
Io sono sempre combattuto tra un vecchio detto che diceva mio padre:
"Dove non c'è regola non c'è frati" e ciò che sta succedendo anche in questi giorni con il disegno di Legge Prodi-Levi (leviti dalle p.lle) a limitazione delle libertà individuali.
Ma perché in fondo vogliamo restringere la facoltà a chicchessia di fare anche una domanda idiota?
Chi è propenso a rispondere può farlo notare anche non rispondendo.
D'altronde siamo una comunità di oltre 15.000 iscritti e pensare che non ci sia neanche un'idiota o pensare che tutti diventeranno saggi mi sembra un pò troppo.
Saluti e amicizia a tutto il forum

non mi piace chi impone regole, non mi piace chi si arroga il diritto di stabilire se una domanda è assurda e una risposta fuori tema, non mi piacciono i monaci della congregazione del Pregeo e Docfa e tutti coloro che pensano e dicono che i geometri devono discutere solo di modello censuario e dell'onorario per un mappale, non mi piace chi ha santi laici da venerare, non mi piace chi mette censure, non mi piace chi le accetta.

Mi piace chi pensa, come me, che anche se non sono d'accordo con quello che dici farò di tutto perchè tu possa dirlo.

Arrivederci e baci.

E' PROPRIO VERO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E' COSI CHE SI INTASANO I FORUM
A PROVOCAZIONE SI RISPONDE CON PROVOCAZIONE CHE RISPONDE A PROVOCAZIONE CHE RISPONDE A PROVIOCAZIONE ECCCC ECCC!!!


A PROPOSITO DI DOMANDE ASSURDE!!!
SAPETE IL GIORNO DEL GIUDIZIO UNIVERSALE QUALI SPECIE SI SALVERANNO????

I TOPI E I GEOMETRI
E SAPETE PERCHE'????
PERCHE I GEOMETRI COME I TOPI SI ADATTANO A QUALUNQUE SITUAZIONE
CIAO A TUTTI E SCUSATE L'INTROMISSIONE!!! :twisted: :twisted: :twisted:

A che e chi ti riferisci.
Potresti essere più chiaro.
Saluti

MI RIFERISCO AL FATTO CHE OGNI GIORNO DEVO AFFRONTARE:

- CIRCOLARI NUOVE CHE CAMBIANO
- TECNICI DELL'ADT CHE PER APPROVARTI UNA PRATICA SEMBRA CHE DEBBANO SCALARE L'EVEREST
-AGGIORNAMENTI DEL PREGEO
-AGGIORNAMENTI DEL DOCFA
-STRADARI CHE CAMBIANO A TUA INSAPUTA
- MODALITA' DI PREDISPOSIZIONE DI DOCFA CHE CAMBIANO A SECONDA DEL TECNICO CHE L'ESAMINA
-ECCC.. ECCC...
E ALLORA CONCEDETECI OGNI TANTO QUALCHE DOMANDA "STUPIDA"!!!

CIAO E SORRIDETE ALLA VITA

Salve
sono daccordo con te.
Sono anche io uno che ha sempre lottato, e ci ha rimesso di suo, contro i sopprusi e le imposizioni assurde e imbecilli.
Ma per un momento vorrei riflettere sul significato di "regola" e "organizzazione".
La vita e il lavoro del Geometra sono basate sul concetto di regola: se non ci fossero le regole da rispettare non ci sarebbe bisogno del tecnico che ti fa la pratica.
Se non ci fosse il codice stradale non ci sarebbero le strade e non si sprebbe dove andare.
Quel tipo di regole che sono state pubblicate dovrebero servire Sopratutto per "ordinare" cioè per fare in modo che tutto quello che sta dentro a pregeo.it sia usufruibile nel tempo da tutti, anche da chi è nuovo.
Quel regolamento che è stato pubblicato non serve per mettere alla gogna nessuno, ma per orientarlo in modo che non si perda e alla prima occasione non si scoraggi.
Se ti chiedo di fare la domanda in modo comprensibile non mi sembra di essere un despota ma ti dimostro prima di tutto la mia disponibilità ad ascoltarti e anche ad aiutarti, ma mi devi mettere nelle condizioni di farlo.
Quel regolamento serve per guidare, per suggerire un "linguaggio" comuna a tutti di comportarsi.
In internet le maiuscole significano "gridare", perchè internet l'ha stabilito automaticamente da se e per tutto il mondo, è una regola.
Il vivere civile ha bisogno di regole.
Se le regole imposte da pregeo fossero più precise e puntuali non ci sarebbe tuto sto "casino".
Ti faccio un esempio: dopo quasi 20 anni di pregeo possibile che non abbiamo ancora una rete di PF affidabile?
Tutto dipende dalle regole e da come sono state applicate in questi 20 anni.
Io a quel regolamento non do nessun significato intimidatorio, ci vuole altro, lo ritengo invece una traccia su come postare i commenti, le domande, le risposte, ritengo ci debba essere qualcosa, anche perchè il primo imbecille che arriva ti caccia una bestemmia o una offesa diretta a qualcuno e il sito viene immediatamente querelato e Ezio lo chiude in 2 secondi: vuoi questo?
Solo da poco c'è una sezione dedicata ai prodotti.
Finalmente. !! Finalmente che nessuno ti potrà dire che fai pbblicità oKKulta.
Si cresce un po alla volta.
Per successive approssimazioni, per fortuna.
E comunque il Supremo Ezio, che tu lo voglia o no, per me è un Supremo, deciderà lui cosa fare.

cordialmente

Geom. Udino Ranzato "Dioptra"

dioptra,
concordo pienamente,
se uno vuole efficienza deve pur essere efficiente e se uno è efficiente rispetta le regole.
io il regolamento lo accetto e tenterò di rispettarlo.
chi vuole fare l'anarchico deve andarlo a fare da un'altra parte.
saluti a tutti

ringrazio geoalfa per aver raccolto come sempre l'invito a cercare di dare delle regole al forum.
Credo che un forum ordinato sia come una scrivania ordinata: ci si lavora meglio e soprattutto si apprende meglio.
Seconda cosa, il topic si chiama -risposte assurde- proprio per denunciare la presenza di pseudo professionisti che danno risposte deontologicamente non corrette e questo credo sia un problema soprattutto per i più giovani che non sanno discernere le stronzate dalle risposte serie.
Quindi coloro che pensano che ci sono dei presuntuosi nel forum, non hanno capito il senso della discussione.
Buon forum a tutti

ogni societa' civile ha delle regole di convivenza. queste hanno permesso alle allora scimmie di aggregarsi e diventare quello che sono, cioe' uomini..........

percio' sono per le regole e il loro rispetto.

ma comunque sono anche per la possibilita', per chi ha dei dubbi, di cercare delle risposte, perche' chi si pone dei dubbi, anche se stupidi per gli altri, per lui rappresentano dei problemi.

mi ricordo abbastanza bene le notti insone per i dubbi che avevo agli albor della professione, e quanto mi sarebbe piaciuto poterne discutere con persone che ne sapevano piu' di me'. e come mi piace anche ora.

ma d'altro canto ci sono alcuni che "ci marciano", che non effettuano nessuna ricerca......... quanti post sui riconfinamenti? quanti sul GPS? una marea e quasi sempre, sempre, con le stesse domande ed oserei dire sempre le stesse risposte, perche' queste, comunque non possono essere che le stesse.

non facciamo come il sottosegretario Levi (?) sulla censura di internet.......lasciamo senza risposta o al limite rispondiamo con un laconico "hai fatto una ricerca sul quesito?" quando si incontrano le solite richieste.......

saluti

...

il bello di internet in generele e' la piena liberta' di espressione e divulgazione di qualsiasi cosa, bella o brutta (almeno fino ad oggi!).
Io ho sempre considerato le discussioni via internet come quelle normalmente fatte a voce fra persone civili, dove ognuno puo' dire quello che gli pare, ed e' moderato unicamente dalla propria educazione e dalla sua capacita' di relazionarsi con gli altri.
Analogamente oggi ci si comporta su questo bellissimo sito, dove ci sono ottimi personaggi dotati di ampia cultura professionale e umana che dedicano (come gia' detto) molto del loro tempo ad aiutarne altri, una marea di persone che utilizzano il tutto per cercare di risolvere alcune delle loro problematiche e magari aiutare qualcun'altro a risolvere le proprie, ed altre persone che buttano li' delle domande o delle affermazioni (magari a volte anche inopportune) senza rifletterci troppo sopra.
Ma in realta' tutto questo e' esattamente come nel mondo reale: le conseguenze di quello che uno afferma o dice sono tutte le sue, ed in base alle proprie affermazioni in qualche modo viene comunque giudicato o 'quotato' dagli altri.
Non ditemi che non avete presente una propria scala personale di 'professionalita''(o magari di simpatia o quello che preferite) circa tante delle persone che scrivono nel forum ....pertanto automaticamente dovrebbe agire una certa autoeliminazione da parte di chi, ripetutamente, pone quesiti inopportuni, scorretti, inutili, ecc. ecc.. e mi pare che succeda abastanza spesso che tanti post rimangano senza risposta o con poche risposte che spesso rimandano ad altre gia' date..
..non vedo altre soluzioni valide, le censure preventive non piacciono neanche a me ..tutt'al piu' la cancellazione di quei topic totalmente inutili, doppioni o andati a vuoto dopo un tot di tempo potrebbe essere utile...

Sono d'accordo che un po' di regolamento su come funziona il forum aiutera' sicuramente, sono il primo pronto sottoscriverne uno, ma non e' che poi, se troppo esteso, rischia di diventare qualcosa come la licenza di utilizzo di un software, che si va dritto in fondo e ok?
... in realta' se poi uno ha intenzione di fregarsene altamente e dire quello che ha voglia di dire probabilmente lo fara' lo stesso: e' una questione principalmente di educazione, come detto prima.

Ritengo piuttosto necessario cercare di migliorare le possibilita' di ricerca nel mare dei topic esistenti e pieni di risposte utili per chi, magari come me, non frequenta da molto il sito ...talvolta ho delle problematiche in merito, specie con piu' parole chiave, ma non sono un gran informatico, non saprei come aiutare..
Scusate la lunghezza, volevo anch'io dire la mia.
Buon lavoro a tutti.
Leo

Salve
Dopo aver letto tanti contrari e favorevoli mi sono fatto questa idea:
Nessuno vuole imposizioni. Nessuno vuole essere controllato da nessuno e mi pare che, entro i limiti del rispetto reciproco, questo sia giustissimo, anzi il minimo.

Se il Regolamente diventasse un "Vademecum di frequentazione" e fosse cancellato l'articolo 14 potrebbe diventare una specie di "Codice deontologico " sulla frequentazione di Pregeo.it.
Nessuno impone niente a nessuno, ma se si rispettano questi piccoli consigli si fa un buon lavoro che può essere utile a tutti.


Penso che un piccolo "codice di autoregolamentazione" possa dimostrare anche a chi non ci conosce chi siamo, cosa facciamo e sopratutto come lo facciamo: da Professionisti.
Non so se ci siano norme precise in proposito ma mi sembra che tutti i forum dovrebbero averne uno.

Io lo metterei sulla HomePage in modo che chiunque lo possa consultare, ma NON come possibilità di riprendere un'altro, non ne abbiamo ne l'autorità e nemmeno la volontà, solo come guida di comportamento.

Cosa ne pensate?

Cordialmente