Se non trovi cantine separate nei dintorni vuol dire pur qualcosa. Forse che le unità censite in catasto seguono nella maggior parte la regola di rappresentare la cantina annessa all'appartamento. Devi rispettare la regola che si applica sul posto e quindi specificando in relazione, dalle indicazioni che hai fornito, sembra proprio che tu non debba stralciare la cantina ma confermarla accessorio dell'abitazione come lo è sempre stata.



Saluti

Allora, io non sono un esperto lo ammetto. Però se la pratica mi è stata respinta 2 volte motivata dal fatto che dovevo tener conto della nota 223119 e se un impiegato del catasto mi ha ribadito che devo scorporare la cantina a causa di questa nota e nei chiarimenti è evidenziato che l'unico modo per considerarla un locale accessorio è che abbia accesso da una corte esclusiva (e non è il mio caso), io anche senza saper leggere e scrivere direi che il discorso che vale la regola delle abitudini locali decade. Mi pare che questa circolare abbia la finalità di estinguere questa usualità per farne iniziare una nuova.

Poi non so, appena saprò quale classe inserire la invieerò e farò sapere

Sbagli. Nel frattempo è sorta un altra nota la 321.457 del 6 ottobre 2020 !


Non mi pare che ti abbiano respinto la pratica sulla base dei chiarimenti della nuova nota.


Se sei un tecnico ne devi tener conto, nell'interesse del tuo cliente che si trova danneggiato dal tuo comportamento.




Saluti

Ma io ho già provato a fare come dici tu ed è stata respinta! Non mi è stato detto che mancava una motivazione in relazione per la quale la cantina è da considerare un accessorio. C'era scritto semplicemente che andava scorporata a causa di questa circolare. Punto. E questo mi è stato confermato all'appuntamento che ho richiesto al catasto. Quale sarebbe il mio comportamento sbagliato che danneggerebbe il cliente?



Quale sarebbe quindi la variabile per far passare la pratica che mi è stata respinta? Semplicemente aggiungere in relazione che quella cantina non produce reddito? Su quali basi? L'uso locale? Lo chiedo umilmente eh. Dici che con queste due parole magiche relazione la pratica passa? A te ha funzionato? Perché io ho fatto di tutto per evitare questa bega

Scrivi: la cantina di pertinenza dell'abitazione, come ordinariamente ritraibile nel Comune X, non produce reddito autonomo per cui, ai sensi della normativa vigente, si censisce come accessorio complementare dell'unità di principale.

Altrimenti scrivi al dirigente e digli che anche il funzionario è tenuto, come noi, all'osservanza delle disposizioni.

Ma che discorso é ? Secondo te il tecnico catastale l'ha vista la cantina sul posto ? Ha analizzato tutte le caratteristiche per eseguire un corretto censimento che devi fare tu, non lui. La valutazione la devi fare tu che firmi il docfa. Il tecnico catastale vede solo la rappresentazione grafica della cantina con l'accesso autonomo non collegata direttamente con l'abitazione e fa la sua valutazione limitata a questo, se non gli dici nulla ritiene di dover considerare solo quello che ha sott'occhio e quindi boccia il docfa.

Non c'è storia, se tu hai un edificio formato da abitazioni che hanno per la stragrande maggioranza la cantina annessa nella stessa planimetria, non ci sono discussioni. Non va stralciata a prescindere.

Punto

ù





Aggiungo che il tecnico catastale, non è il tuo insegnante, non deve tutelarti, sei tu che devi conoscere la materia e sapere come muoverti, per cui anche se non sei espertissimo, adesso ti sono stati deti i riferimenti normativi leggili e procedi di conseguenza.



Saluti

Ok grazie, però se mi posso permettere si sta perdendo un po' la strada di casa qui. Non è lui il mio insegnante ma nemmeno un profilo virtuale che mi si pone in maniera arrogante. Il tema del post non era quello di stabilre la giustezza o meno della divisione ma la modalità con cui avrei dovuta farla e nello specifico i modi con cui definire l'elaborato planimetrico. Deciso di cambiare argomento, non per mia volontà, io non ho mai chiesto se fosse giusto o meno ma qualcuno, non a conoscenza del mio caso, ha stabilito che non fosse da dividere. Motivo: le altre cantine non sono suddivise per cui si prosegue così andando contro la nuova circolare, contro i tecnici che hanno rimbalzato il primo tentativo e contro l'ulteriore tecnico contattato per capire meglio la suddetta applicazione. Da parte MIA non ci sono dubbi che questa cantina abbia potenzialità di reddito e che rientri nella casistica della circolare. Se poi qualcuno ha trovato questo "stratagemma" per evitare la divisione mi argomenti qual è nella circolare la dicitura che me lo permetterebbe. Perchè io l'ho letta e riletta e non c'è. punto. Non c'è il "se un edificio formato da abitazioni che hanno per la stragrande maggioranza la cantina annessa nella stessa planimetria allora si prosegue così". Siete voi che state dando per scontato che abbia dei dubbi a riguardo. Io sto solo continuando ad argomentare il motivo per cui penso che sia da dividere, supportato appunto da tali esempi. non che "faccio come dicono loro" senza ragionare.

Mi spiace si siano creati toni del genere ma io sinceramente non ho fatto nulla a riguardo per crearne.

Ringrazio chi mi ha voluto dare una mano.

Prova a cercare in rete, senti la commissione catasto del tuo Collegio, fai qualche ricerca, le ultime uscite non sono circolari, sono note, la normativa catastale dal massimario in poi, spiega cosa sono le unità immobiliari e come si possono denunciare.

C'è una ricerca fatta da vari tecnici, che elenca tuttta la normativa di riferimento per poter fare quello che ti stiamo dicendo, se leggi l'ultima pagina dell'utlima nota, è chiaro che l'Agenzia ne ha preso atto e che da responsabilità al tecnico, in base alla normativa di procedere come ritiene corretto.



Certo che se non sai di cosa si sta parlando e guardi solo l'ultima nota è un po difficile confrontarsi, dici di essere alle prime armi, pertanto fa baglio di quello che ti si sta dicendo.



Comunque direi che la pulce nell'orecchio ti è stata messa, adesso a te fare le ricerche del caso, per fornire al tuo cliente un servizio completo, esponendogli l'intera normativa catastale.



Se poi dove operi tu esiste un mercato per affitto e compravendita delle cantine, allora è un'altro conto e denunciale pure come deposito, visto che se esiste la richiesta è sicuramente in grado di produrre reddito.



Per ripsondere alla tua domanda iniziale, se un'unità viene divisa, come nel caso che proponi, entrambe le derivate, abitazione e deposito, avranno un nuovo subalterno.



Saluti

Paragrafo inizio pagina 4 della nota 321457 del 06/10/2020

"Infine, qualora in fase di verifica di conformità degli atti di aggiornamento presentati per la registrazione l'Ufficio Provinciale-Territorio ravveda elementi per il censimento autonomo dei beni in oggetto che sono, invece, dichiarati come accessori unitamente alle unità principali, lo stesso avrà cura di restituire il documento al professionista con le consuete indicazioni in merito al rifiuto operato, salvo che il tecnico redattore dell'atto, nell'esercizio della propria responsabile professionalità - espressione di diligenza, perizia e prudenza - abbia riportato in relazione tecnica le motivazioni per cui i locali in parola non sarebbero suscettibili di autonomia funzionale e reddituale, nel qual caso l'Ufficio - in assenza di eventuali ulteriori elementi ostativi - provvederà a registrare in banca dati la dichiarazione presentata, disponendone comunque la successiva verifica nel merito."

Tiriamo fuori questa propria responsabile professionalità - espressione di diligenza, perizia e prudenza !!!!

Non cerchiamo scuse e non ci perdiamo per strada!



Saluti

Caro/a xela,

ti è stato risposto molto più di quanto avevi chiesto e per questo dovresti esserne un minimo riconoscente.

Cmq per rispondere direttamente alla tua domanda

1. no, non puoi lasciare l'abitazione con lo stesso sub

2. sì, ognuna avrà un suo sub

3. no, divisione (se poi ci sono altre causali...dovresti saperlo tu)

4. devi fare l'elaborato planimetrico solo se già presente

Poi a mio modesto e personale avviso, per il tuo cliente e per la tua professionalità, non dovresti dividere in due unità a meno che tu non sia a conoscenza di un determinato uso locale, ad esempio un mercato immobiliare riguardante le cantine nei condomini....e a favor di questo ti è stato spiegato come e cosa dovresti fare e scrivere e in che punto dell'ultima nota tutto questo è chiaro.

Altra cosa non dovresti confondere le circolari con le note.

Ti auguro buon lavoro e buona fortuna....a te e al tuo cliente.