"BCNC" ha scritto:
Buonasera Tafazzi,
mi risulta che quei Geometri non in regola con le formalità formative, di cui mi onoro di far parte, non hanno ancora avuto conseguenze pratiche dalla loro condizione; naturalmente non è escluso che altre vicissitudini abbiano nuociuto o giovato alle loro carriere.

In questi giorni il KGB ha cominciato a inviare comunicazioni PEC come quella che mi riguarda di cui allego il testo, a cui sto preparando una risposta di cui terrò informato il forum.
Naturalmente è gradito ogni consiglio.

Leonardo Gualandi
Caro Collega,
da un controllo formale eseguito sul portale della formazione continua del Consiglio Nazione Geometri - “SINF”, il Tuo curriculum formativo relativo al triennio 2015-2017 risulta non completato con i 60 CFP minimi previsti dall’art. 5, comma 2, del “(Nuovo) Regolamento per la formazione professionale continua”, ex art. 7 del d.p.r. 7 agosto 2012, n. 137.
Ai sensi dell’art.12, comma 1, lett. f) del regolamento summenzionato, il Consiglio Direttivo del Collegio, in caso di inosservanza dell’obbligo formativo, è tenuto a trasmettere il nominativo dell’iscritto inadempiente al Consiglio di Disciplina Territoriale per le valutazioni in ordine alla correlativa responsabilità deontologica (in ossequio al dettame posto dall’art. 7, comma 1, del succitato d.p.r. n. 137/2012).
Con la presente sono pertanto a richiederTi di verificare la regolarità della Tua posizione formativa, se del caso fornendo ogni opportuno chiarimento, e Ti esorto altresì ad assumere nell’immediatezza una condotta propositiva e rispettosa del precetto di legge in materia di aggiornamento professionale, dando atto di un
ravvedimento che potrebbe essere valutato in termini positivi dal predetto organo giudicante.
Cordialmente.

"tafazzi" ha scritto:

- le commissioni disciplina che dovevano vigilare anche sulla regolarità formativa, cosa hanno fatto fino ad ora?
Insomma un CNG che non riesce nemmeno a far rispettare un regolamento così semplice (seppur nato male) può aver credibilità da parte degli iscritti ?

"geocinel" ha scritto:



Tafazzi

Tieni conto che quelli non in regola sono moltissimi e le posizioni le devono vagliare singolarmente quindi i tempi saranno ciclopici.

Direi tutto come avevamo previsto in tutte le discussioni su questo forum.

A questo aggiungici un'altra cosa ampiamente prevista e cioè che stanno cercando di perseguire un minimo di omogeneità tra Consigli di disciplina e il gioco è fatto.

Ne riparliamo tra un paio d'anni.

Cordialmente

Carlo Cinelli

"tafazzi" ha scritto:

Queste sono le conseguenze di un regolamento per la formazione fatto male per incapacità o peggio ancora per convenienza.
Ma chi lo a scritto il regolamento sulla formazione continua dei geometri ? Ha un autore o comunque un responsabile ?

"FraCristoforo" ha scritto:
......
"Al fine di ottimizzare il piano dell’offerta formativa e di eliminare le numerose distorsioni oggi presenti i sottoscritti firmatari avanzano la presente proposta:

Le distorsioni verificatesi in questo primo triennio sono le seguenti:

1. La Formazione deve tornare di competenza dei vari Collegi provinciali e non può rappresentare un business a danno degli iscritti oltre che un aggravio economico insostenibile per molti di loro.

2 - I collegi devono tornare protagonisti principali ed essere loro i fornitori principali.

3 - Se questo richiede un surplus di sforzo economico deve essere ripartito sulle quote di tutti gli iscritti con un incremento della quota in misura massima di 20 €.

4 - I Collegi in questo modo devono garantire un numero di eventi gratuiti in aula tali da soddisfare i bisogni dei propri iscritti quanto al raggiungimento dei crediti formativi.

5 - Questi eventi devono spaziare in tutti i settori di competenza del geometra e i divulgatori devono essere scelti tra quei professionisti che si sono distinti nel tempo con pubblicazioni, corsi e competenza specifica.

6 - IL CNG+GL provvede alla preparazione di nuovi soggetti Formatori attraverso corsi specifici da tenersi presso le associazioni.

7 - Il loro compenso deve essere inquadrato come rimborso spese e deve essere così determinato: 300€ di gettone al giorno oltre le spese vive.

8 - I formatori, oltre che iscritti o ex iscritti all’albo dei Geometri in regola con la contribuzione obbligatoria (o di altro Ordine/Collegio) si devono iscrivere in apposito Albo che deve essere a disposizione della Commissione Formazione presso il CNG+GL.

9 - Questa ultima deve essere formata da persone terze.

10 - Vanno trovate anche forme alternative di attribuzione dei crediti ai corsi tradizionali quali: riconoscimento di percorsi lavorativi, manifestazione pubblica di competenze, esami a prova di competenza."

Segue l'indicazione degli articoli del Regolamento da cambiare e come.
Che ne pensate?
Pace e bene
Fratel Cristoforo

"Orlando1973" ha scritto:
Devi anche vantarti .

Io sarei drastico al 1° gennaio successivo al triennio chi non ha maturato i crediti previsti deve esssere cancellato dall'albo .

Non entro nel merito se la formazione sia giusta o meno , se i 60 crediti siano tanti o pochi , se qualcuno ci mangia sopra o meno , c'e' un regolamento e come tale deve essere rispettato da tutti .

Stessa cosa per i versamenti alla cassa .

Ma siamo in italia , tanto non succede niente , ognuno puo' fare cio' che vuole e piace , i regolamenti non sono chiari , le sanzioni non definite puntualmente , e anche se lo sono non si applicano .

"BCNC" ha scritto:

Su quanto propone FraCristoforo mi limito a osservare che potrebbe essere sufficiente quanto scrive senza dar corso a progetti più dettagliati prima di avere dal vertice cenni di disponibilità al dialogo. So che non è facile, ma non lo sarà neppure avendo un regolamento dettagliato. L’unica valutazione da fare a priori è se sia preferibile fermarsi alla critica generica, auspicando la disponibilità al confronto per le modifiche (molto improbabile) oppure dimostrare di aver saputo redigere un regolamento alternativo nei dettagli, Questo darebbe certo più forza alla posizione alternativa, ma il difficile è farlo con una vera partecipazione diffusa: i tempi sarebbero spaventosi.

Leonardo Gualandi

"don.ABBONDIO" ha scritto:
Ecco come hanno regolamentato la formazione altri ordini professionali (solo 12 cfp nel triennio, libertà di attività formativa, esoneri per gli over 60 o 35 anni iscrizione, formazione gratis organizzata solo dagli ordini nazionali o sedi provinciali ecc. ecc.)

Qui la ricotta e la mangiatoia non esiste !!! Basterebbe proporre lo stesso regolamento con qualche leggera modifica e il dado è tratto ! Stesse leggi stessa autorità ministeriale di vigilanza che non porrebbe alcun veto a tale regolamento anche per i GEO.maltrattati dalla "SETTA amante dello sterco del diavolo"

.... http://www.conaf.it/sites/default/files/Regolamento%20per%20la%20formazione%202010.pdf

Caratteristiche dell'obbligo 1.

. 5. L'unità di misura della formazione permanente è il credito formativo professionale (CFP) che equivale a 8 ore di attività formativa.

6. Ai fini dell'assolvimento degli obblighi di cui al comma 1 del presente articolo, ogni iscritto deve conseguire nel triennio almeno 12 CFP, che sono attribuiti secondo i criteri indicati nel successivo articolo 9, di cui 2 CFP devono essere conseguiti in ogni singolo anno formativo.

7. Almeno 0,5 CFP all’anno deve derivare da attività formative aventi ad oggetto gli argomenti inerenti l’ordinamento, la deontologia, la previdenza, la fiscalità, la tutela dei dati personali, la tutela della salute e della sicurezza negli studi professionali, l’information tecnology e l’organizzazione dello studio professionale.

8. Ogni iscritto sceglie liberamente gli eventi e le attività formative da svolgere, in relazione alle preferenze personali nell'ambito di quelle indicate ai successivi articoli 8 e 9.

9. La verifica dell'adempimento del dovere di formazione permanente è esercitata dal Consiglio dell'Ordine con le modalità previste dal successivo art. 14.

Gli Ordini:

a) predispongono i programmi delle attività di formazione;

b) favoriscono lo svolgimento gratuito della formazione professionale, utilizzando risorse proprie e quelle eventualmente ottenibili da sovvenzioni erogate per la formazione professionale da enti pubblici o privati finanziatori;

c) vigilano sul processo formativo dei propri iscritti ai fini dell’assolvimento dell’obbligo da parte degli iscritti medesimi.

Adempimenti degli iscritti 1.

Al termine di ogni anno ciascun iscritto compila un formulario rilasciato dal Consiglio dell'Ordine con il quale comunica il percorso formativo seguito nell'anno, indicando gli eventi formativi seguiti e le attività formative svolte.

2. Al termine di ogni triennio l’iscritto autocertifica l’attività di formazione effettivamente svolta.

3. Il Consiglio dell’Ordine può eseguire controlli richiedendo agli iscritti la relativa documentazione che attesti quanto dichiarato/autocertificato.

Inosservanza dell'obbligo formativo 1.

Il mancato adempimento dell'obbligo formativo è soggetto a sanzione disciplinare. 2. La sanzione è commisurata alla gravità della violazione.

Esoneri 1.

Il Consiglio dell'Ordine, su domanda dell'interessato, può esonerare, anche parzialmente, l'iscritto dallo svolgimento dell'attività formativa nei seguenti casi:

a) maternità, per un anno;

b) grave malattia o infortunio, servizio militare volontario e civile, assenza dall’Italia, che determinano l’interruzione dell’attività professionale per almeno 6 mesi;

c) raggiungimento del 60° anno di età o del 35° anno di anzianità di iscrizione all’Albo;

d) altri casi di documentato impedimento derivante da accertate cause di forza maggiore.

....