Salve

pongo la domanda perché mi sfugge una risposta che non ho mai sentito a miei ricordi.

cordiali saluti

Buongiorno

se non hai, purtroppo, altri punti di appoggio oltre ai PF scomparsi, puo ricostruire questi PF scomparsi sulla base delle misurate che hanno interessato questi due PF scomparsi (non la TAF mi raccomando), con la speranza che l'attendibilità di queste misurate sia veritiera e meglio ancora se in passato hai utilizzato tu stesso questi 2 PF utilizza solo le tue di misurate.

Saluti e buona domenica

Questa Stefano è una domanda generica o ti è successo davvero?

Buonasera

Domanda generica, che tuttavia potrebbe accadere come situazione.

Dolce riposo

Salve

Soluzione che ritengo valida, dopo aver verificato l'attendibilità delle varie misurate sui PF di appoggio .

Dolce notte

Oltre al tentativo di ricostruzione di una Malgia Fiduciale attedibile che possa in qualche modo sopperire alla perdita dei due PF si potrebbe affiancare una ricostruzione del Frazionamento basandosi sul SR ETRF2000, essendo il Sistema intrinsecamente orientato potrebbe bastarti recuperare un solo punto. Non avresti però indicazioni sull'attendibilità e precisione del Tipo in ricostruzione, percui uno studio misto (se possibile) dei luoghi potrebbe dare maggior tranquillità di aver operato al massimo delle possibilità.

Cordialmente

PS: ovviamente sto pensando ad un Tipo privo di elementi di inquadramento locali, cioè che il redattore abbia sclusivamente rilevato PF e nuova dividente.

Non mi capacito che sia possibile realizzare un frazionamento con solo la dividente ed i pf se quest'ultimi non sono rigorosamente collaudati.

Cosa è servito aver messo in piedi un sistema Pregeo del genere?

Non ti capaciti, però sono Tipi che si incontrano non frequentemente ma neanche tanto raramente.

Cordialmente

Ma certo. Essendo permesso è ovvio che si fa.

Il problema è perchè sia stato permesso se non ci sono i pf collaudati...

Salve

Lo sempre detto fin dall'inizio che non sono esperto di topografia, Samsung la tua frase in rosso la puoi spiegare con un esempio terra terra applicato alla mia domanda iniziale?

In pratica come si svolge sul campo la ricostruzione del frazionamento?

Te lo chiede perchè così apprendo qualcosa di nuovo per me.



cordiali saluti

La tua domanda però è di tipo generico, tanto è vero che non sappiamo se il tuo quesito che propone la scomparsa di due PF ammette la presenza di altri punti topocartografici utilizzabili che potrebbero sopperire alla sparizione dei due PF.

Effegi ti proponeva un metodo che è lo stesso che cercherei di adottare anch'io e che anche tu ritieni valido, e poi c'è quest'altra possibilità disperata del GNSS. Dico disperata perchè contrariamente all'altro metodo se hai un solo punto di aggancio non puoi determinare la differenza in precisione del tuo rilievo in relazione al GNSS, non sai quindi quanto compensare nè quale differenza considerare accettabile nella rimateriallizzazione dei punti.

Comunque "intrinsecamente orientato significa che nell'ambiente GNSS di ogni punto battuto rilevi le coordinate geografiche sull'elissoide di riferimento. Ogni elissoide ha una terna di assi cartesiani che permette di assegnare ai singoli punti delle coordinate cosiddette geocentriche. Quindi quando usiamo un'antenna GNSS ci muoviamo sull'elissoide e non su altra superficie (a meno che non diamo particolari istruzioni al controller, ma non complichiamoci la vita). Quando ti muovi sull'elissoide lo strumento sa di suo dov'è il "nord" l'"est" ecc. insomma conosce di suo l'ambiente e non attende da te che tu gli dica dov'è lo Zero azimutale.

Quando tu devi restituire un rilievo con strumentazione GNSS se il rilievo originario è stato realizzato già in quell'ambiente ecco che potresti addirittura non aver bisogno neppure di quel PF superstite per ritracciare i cinque punti. Se è stato realizzato con ST o altri metodi hai bisogno di almeno un punto noto per ritrovare gli altri 4. Ogni punto in più che puoi usare in questo chiamiamolo "orientamento" o a seconda dei software prende altri nomi, beh per ogni punto che usi hai la possibilità di calcolare errori medi, scarti ecc. che ti permettono di sapere con che precisione e accuratezza stai lavorando.

Spero di esser riuscito ad infarinare un discorso comprensibile.

Cordialmente

@Pippocad ha scritto:

"......Cosa è servito aver messo in piedi un sistema Pregeo del genere?......"

Ti sei fatto la domanda datti anche la risposta.

Partecipai ad un dibattito sul finire degli anni 80' (prima dell'entrata in vigore della circ 2/88), l'alto funzionrio della D.G. (relatore) affermò che nel giro di pochi anni avremmo avuto nuovi fogli di mappa con i dati reali e grafica provenienti dai libretti pregeo.

Avete provato a vedere (nel 2024 dopo 35 anni) un qualsiasi foglio di mappa solo con i frazionamenti e tm (pregeo) .........desolante.

In quel periodo in Catasto manifestava una grande apertura verso il reale, considerando specialmente la prassi quasi universale di truccare i Frazionamenti con le misure prelevate dalla mappa e non dalla realtà (complici certi disegnatori che pretendevano questa prassi, pena il rigetto del Tipo). I dirigenti del Catasto non solo portavano questo auspicio nelle conferenze, ma lo scrivevano pure sui diversi libri che uscirono in quegli anni.

Me li ricordo i copioni di visura che contenevano in verde i punti battuti dai precedenti Tipi.

Poi qualcosa si inceppò e la mappa tornò regina del discorso e ce ne accorgiamo quotidianamente.

Cordialmente