Ha sempre ragione il Notaio perchè l'area urbana è stata costituita secondo le norme catastali dell'epoca prima del 2009.

Ricordo che tutte le aree urbane attualmente in atti i qualsiasi modo siano state costiuite sono perfettamente e regolarmente compravendibili.

La circolare 4 del 2009 parla di aree urbane da costituirsi non di quelle già costituite.

Saluti.

Antonio

P.S. Un grande abbraccio a Stefano detto Simba. Qualche volta vieni a trovare pure me !

Il punto è che anche se il notaio mi dicesse "il frazionamento è a carico dell'impresa" l'impresario mi ha già detto che lui non caccia fuori un euro, "è già tanto che vengo ancora a firmare dopo 20 anni".

Secondo me per evitare problemi, contenzioni ecc che alla fine vanno a costare più che un frazionamento (sia all'impresario, ma soprattutto al mio cliente) faccio che seguire il consiglio di prima e faccio il favore io di fare il frazionamento gratis, alla fine pagheranno i 160€ di bollo, tributi ecc!



Siete d'accordo su questa linea o secondo voi dovrei impuntarmi con l'impresario e il suo vecchio geometra?

riquoto





la domanda che devi farti è:

- è necessario il frazionamento e accorporamento della tua particella con la casa?

- una volta fatto l'atto dell'area urbana questa può rimanere cosi classificata?

Impuntarsi mai. Inutile litigare.

Ormai hai tutti gli elementi per prendere la tua decisione operativa.

Se farai il frazionamento in relazioni mettici che stralci quella porzione di area per accorparla successivamente al lotto del vicino. Serve per il deposito al Comune, per chiarire che non è lottizzazione abusiva (vedono ovunque lottizzazioni abusive).

quindi facendo il TF fai anche il TM delle altre villette? o fai solo il TF dichiarando che nell'altra parte di lotto che interessa non c'è nulla?

poi farai l'atto e dopo un altro TM per fusione?



secondo me il frazionamento se proprio lo vuole fare gratis lo può fare dopo l'atto dell'area urbana, facendo il TF+TM per fusione e senza doppio lavoro inutile

sempre se è possibile fare la fusione, se ci sono altre case sopra e/o sotto secondo me conviene lasciare tutto com'è

e lasciare l'onere del TF+TM delle villette ai proprietari, o all'impresario se questi si impunteranno giustamente su di lui

save, se farà il TF (decidono loro) credo debba applicare la tipologia 16b, senza dire altro, e credo che se farà il TF, dovrà farlo prima dell'atto (se farà il TF).

U

Una volta fatto l'atto dell'area urbana la andrò a fondere con il BCNC dell'abitazione degli acquirenti, quindi non la lascerò così classificata.






Cosa intendi per "dichiarare che nell'altra parte di lotto non c'è nulla"?

Io farei solo il Frazionamento dell'area urbana che mi interessa, le altre villette le lascerei così come sono e riconfermerei il loro numero di particella. (come nell'immagine)




Comunque ovviamente queste sono solo delucidazioni che vi sto chiedendo, la decisione sul da farsi sarà presa dai miei clienti, però quando gli parlerò vorrò avere già un idea ben precisa della situazione e di cosa si può fare e di come si può procedere!

Grazie per le tante risposte e per l'interessamento!



P.s. mi è partito per errore un commento, ignoratelo!

Sono d'accordo con gli ultimi interventi tra cui anche quello di totonno in merito alla fattibilità della stipula del rogito notarile.

Aggiungo soltanto che io "farei" prima il T.F. e lo farei firmare dall'impresa con allegata lettera di incarico... in modo da evitare "eventuali" discussioni future poichè dopo il rogito la firma del T.F. dovrà essere apposta dagli acquirenti dell'area urbana e non più dall'impresa, ma ripeto solo a "scanso di equivoci" e nulla altro.

Infine mi permetto di dissentire da quanto detto da Carlo90 in merito alla eventualità di stipulare un T.F. GRATIS... perchè?

Se il committente vuole un lavoro "fatto bene" allora dovrà pagare sia il T.F. che il T.M. successivo (se poi il T.F. verrà pagato anche dall'impresa ben venga, ma questo non è un problema che riguarda noi tecnici), al massimo con un adeguato sconto sul prezzo finale tenendo in debito conto che il rilievo è unico.

Per fare un esempio se si va da un medico per una visita specialistica si paga sia la prima visita che i "controlli" successivi, al massimo ti fanno (difficilmente!) uno sconto.

Questo anche perchè ormai tutti i lavori che noi presentiamo in catasto tramite la "targa" (codice fiscale) del tecnico ogni lavoro viene archiviato e nell'eventualità di un accertamento tributario difficilmente i dipendenti preposti dell'AdE crederanno che un lavoro è stato fatto gratis solo per far piacere al cliente.

Saluti.

Alla fine per sicurezza ho chiesto direttamente all'Agenzia delle Entrate di Torino e oggi, dopo qualche giorno dalla mia richiesta, mi ha risposto direttamente il direttore dicendomi

"Prima di fare l’atto è necessario presentare, presso quest’ufficio, il tipo di frazionamento."

Carlo, quel "è necessario" ha una sua spiegazione. La si trova nelle norme urbanistiche. E ti evita il rischio di poter essere impelagato in questioni che non ti dovrebbero spettare.

Ed è proprio quello che vorrei evitare!

A parte che hai sbagliato ufficio a chiedere, devi chiedere AdE-Settore territorio (e provincia di competenza).

Detto questo, come fa il direttore dell'Agenzia a sostenere una dichiarazione del genere.

Se fai l'atto pubblico citando solo la F1 costituita solo ai fabbricati, voglio vedere come fa ad obbligarti il direttore dell'agenzia a presentare anche il TF ai terreni. Non credo che abbia nessun mezzo per farlo.

Saluti cordiali

Ho scritto agenzia delle entrate ma sarebbe ex territorio, praticamente mi ha risposto il direttore del catasto di Torino.

Salve

Carlo90, il direttore ti ha dato un consiglio come ti stiamo dando tutti noi qui, chi in un modo chi in un'altro.

Il direttore se stipuli solo con F1 dell'urbano neanche lo vede lui l'atto pubblico, non comprendo come farebbe a contestarti detto atto.

Per risolvere la tua problematica penso che hai già una serie di risposte che ti indirizzeranno a prendere la soluzione giusta.

Saluti cordiali