Buonasera a tutti,

Non ho trovato risposta a tale domanda abbastanza semplice.

Nel rilevare uno spigolo di un fabbricato con il gps ho dovuto effettuare come faccio di solito una triangolazione rilevando due punti e misurando la distanza al punto interessato generalmente con laser o con rotella.

Solitamente mi mantengo quanto è possibile con lati max di 5-6 metri di lunghezza dal punto che mi serve.

In questo caso le distanze rispetto al punto da rilevare a causa degli ostacoli sul posto sono da un lato di circa 25 m e dall'altro circa 28 metri.

Volevo sapere se esiste una distanza limite da rispettare per ottenere un punto con tale tecnica di triangolazione.



P.S. Ma per un punto così derivato con il gps devo riportare obbligatoriamente le righe 4 o 5 nel libretto ?


Nel mio caso il controller gps esporrta il risultato in questa forma

6|Coord. Orig.:|
6| 33-33333 22-222222 42.5o 2.054|
6|Distanze|
6| Or.= 13.800 Vr.= 0.000|
6|Coord. Orig.:|
6| 33-3332222 22-22222111 42.5053 2.054o|
6|Distanze|
6| Or.= 25.930 Vr.= 0.000|
2|punto ricavato-|

Da qualche parte ho letto che per il gps non è obbligatorio riportare le linee 4 e 5 in quanto si tratta di un artificio per determinare il punto ma basta solo mensionarlo.


E' corretto tale proceudra con righe di commento sia per il punto di dettaglio che per il punto fiduciale da iperdeterminare nel caso si usi un punto ausiliario.

Non mi risultano regole fissate da circolari. Mi risultano invece le regole di buon senso classico andando a ricercare un triangolo che rassomigli ad un'equilatero privilegiando una maggior lunghezza della base.

Le righe 4 e 5 portano spesso problemi coi cosiddetti scarti, meglio evitare.

Io preferisco indicare direttamente la posizione dello spigolo calcolata dal software da tavolo che gestisce il rilievo satelllitare. Mantieni la precisione intrinseca del tuo rilievo senza le deformazioni portate dal calcolo PREGEO. Cioè rilevo la posizione dei punti base normalmente e misuro la distanza dallo spigolo senza chiedere al software del controller di calcolare già in campagna le coordinate dello spigolo.

In RTK generalmente rilevo tre triangoli per spigolo o prediligo gli allineamenti.

Ma sul libretto metto solo le coordinate dello spigolo come se lo avessi direttamente occupato.

Ineccepibile quanto riportato da Samsung,

se posso permettermi di aggiungere una precisazione:

sul libretto giusto mettere solo le coordinate dello spigolo come se lo avessi direttamente occupato, ma per scrupolo scrivere in relazione tecnica di pregeo che sono stati adottati gli artifizi descritti da samsung. Questo per evitare contestazioni in sede di eventuale collaudo del tipo.



Saluti

Condivido totalmente quanto asserito da samsung.







Qui sono un pò meno d'accordo.

Io preferisco inserire tramite le righe 4 e 5 gli allineamenti rilevati in loco, proprio per evitare in futuro di dovermi giustificare alla impossibilità di aver potuto rilevare uno spigoloo di un fabbricato sotto gronda garantendo un adeguato PDOP o GDOP.

Inoltre non mi va di inserire in relazione la giustifica di quanto eseguito per il calcolo di questi artifici topografici in quanto ritengo che gli stessi andrebbero anche esplicati e non solo indicati semplicemente dicendo: io ho fatto calcolare dal software i punti che in loco ho rilevato tramite intersezione semplice o multipla in avanti.

Saluti cordiali

Bhe, penso che gli artifizi per rilevare indirettamente un punto non accessibile siano sicuramente consentiti, visto che lo prevede l' "istruzione per il rilievo catastale" di aggiornamento di cui alla circ.2/88 nel caso di lettura impossibile al PF , oppure nel caso della doppia base per la determinazione dei trigonometrici inaccessibili....non ricordo sinceramente se la stessa istruzione prescriveva o meno di riportare rigorosamente tutti gli artifizi eseguiti nel libretto delle misure (e al momento non ho tempo di rileggermi il tutto),

se cosi' fosse probabilmente e' piu' corretta l' interpretazione di Effegi,anche se personalmente ritengo che riportare tutte le righe 4 e 5 nel libretto sia una lungaggine inutile. Pensiamo ad un libretto con 4 o 5 Punti fiduciali magari ciascuno rilevato indirettamente con GPS e ciascuno iperdeterminato 2,3 o piu' volte...alla fine avrei un libretto delle misure con 5 pagine fitte di righe 4 e 5......

Nel momento in cui sono certo della bonta' del punto perche' l' ho iperdeterminato facendo 3 o 4 intersezioni scrivo direttamente le sue coordinate in riga 2 e via andare.....i calcoli delle intersezioni ed i relativi punti ausiliari li conservo per me.

Saluti.

Allora io ho trovato una guida pregeo del collegio di Salerno se non erro

dove viene indicato che se il rilievo viene eseguito con il gps non è obbligatorio riportare le righe 4 e 5 nel libretto ma solo specificare in relazione i punti che sono stati calcolati con la triangolazione. Del resto questo sarebbe uguale se riporto i punti come sopra con la riga 6 di commento comprensive delle distanze or.

Riassumendo In pratica io ho questi dubbi da chiarire:

1) il primo Riguarda il fatto che uso un punto ausiliario e due pf.


>>> Pertanto Pregeo mi dice di iperdeterminare i PF. A questo punto io cosa ho fatto ho battuto i pf una volta direttamente e poi una seconda volta usando la triangolazione.

N.B. " se riportavo 2 volte il PF battuto nel libretto oppure se lo batto 2 volte con il gps "senza triangolazione" il tutto funziona bene. Pregeo dice rilievo effettuato con n = osservazioni sovrabbondanti."

MA per l'iperdeterminazione è corretto battere il punto due volte direttamente con il gps, oppure bisogna fare per forza una volta la triangolazione ed un'altra volta rilevarlo direttamente ? e quindi è necessario portare le righe 4 e 5 nel libretto a tale fine ?

2) un punto di dettaglio spigolo di fabbricato lo dovuto battere con la triangolazione. Anche qui avevo il dubbio se indicare le righe quattro del libretto

3) Eventualmente le righe 4 e 5 le dovrei creare io e non so come fare



P.s. leggendo la circolare 2/88 ho notato che viene scritto massima lunghezzza degli squadri consentiti metri 3 oppure 1/6 lunghezza base o comunque non supperiore a 16 m.