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Autore Passaggio urbano sub rurale

paolo21

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 0 -  0 - Inviato: 22 Marzo 2013 alle ore 17:20

Salve,

chiedo vostro aiuto per una redazione di tipo mappale per conferma.

la situazione è la seguente: particella 10 composta su el.Plan. del '96 da 4 subalterni di cui sub 1-2-4 regolarmente censiti al catasto urbano. il sub 3 individuato sull'elaborato planimetrico è classificato come abitazione rurale. nell'elenco immobili fabbricati, come già accennato, non risulta, ma cosa ancor più strana non risulta neanche nell'elenco immobili terreni.

quest'ultimo cita:

part. 10 sub 4 soppresso

part.10 fabb. promiscuo - partita 1.

adesso per rendere ai terreni la particella ente urbano e accatastare il sub 3 al catasto fabbricati cosa bisogna fare? avevo pensato a questo:

TM fuori tipologia mod. 3spc

O|10 SUB. 000 QUAL. 278

V|10 SUB. 000 QUAL. 282

O|10 SUB. 003 QUAL. 288

S|10 SUB. 003 QUAL. 000

secondo voi è corretto trattare il sub 3 anche se nell'elenco immobili terreni non risulta, ma di fatto esiste?

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Autore Risposta

it9gvo

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trappeto

 0 -  0 - Inviato: 22 Marzo 2013 alle ore 22:10

Sul censuario non può essere trattata una p.lla intera o un sub. se non è presente in banca dati!

Quindi compila solamente il TM per il cambio di qualità da 278 a 282.

In relazione indicherai la ditta dichiarante che possiede la porzione da dichiarare e non censita al CT. citando possibilmente l'atto di acquisto.

A mio parere l'anomalia segnalata e cioè l'inesistenza del sub.3 al C.T. è dovuta ad un errore nella precedente catastazione in quanto sarebbe stato obbligo presentare al CT, prima del TM, un modello 6 per il frazionamento della p.lla in 4 sub,; quindi la presentazione delle Volture relative.

L'Ufficio avrebbe dovuto acquisire in atti al CT il sub.3, per coerenza e completezza catastale in quanto ha acquisito la p.lla intera con qualità 278 PROMISCUO!,

A questo punto la compilazione dell'ulltimo TM avrebbe trovato facile soluzione in tipologia 21 di Pregeo10, previo eventuale allineamento della ditta dichiarante al CT.

Buon lavoro

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SIMBA64

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 0 -  0 - Inviato: 22 Marzo 2013 alle ore 22:53

Salve

Condivido tutta la risposta di Giovanni, volevo solo consigliare paolo21 di fare una preventiva ricerca per cercare di trovare il modello 6, che cita giovanni, anche al fine di avere una esatta identificazione della consistenza del sub. 3 (porzione rurale).

I modelli 6 di solito erano allegati alle note di voltura, se sparisce la nota sarà molto difficile scovarli, potrebbero anche essere allegati all'atto pubblico.

Se questo sub. 3 è citato in qualche atto pubblico vuol dire che a suo tempo era stato creato e identificato, e come dice giovanni dovrebbe essere in banca dati ai terreni.

La procedura che ti ha suggerito giovanni è valida anche per me.

Saluti

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paolo21

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10 Febbraio 2009

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 0 -  0 - Inviato: 22 Marzo 2013 alle ore 23:00

Ti ringrazio per la risposta e per la chiarezza. un dubbio mi sta sorgendo: se fosse stato presentato il modello 26 a suo tempo? Magari il sub 3 era censito all'urbano e con modello 26adibito ad abitazione rurale. cosa strana è che non risulta ne a terreni ne a fabbricati ma chiaramente individuto su elaborato planimetrico. grazie ancora

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SIMBA64

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 0 -  0 - Inviato: 22 Marzo 2013 alle ore 23:09

"paolo21" ha scritto:
Ti ringrazio per la risposta e per la chiarezza. un dubbio mi sta sorgendo: se fosse stato presentato il modello 26 a suo tempo? Magari il sub 3 era censito all'urbano e con modello 26adibito ad abitazione rurale. cosa strana è che non risulta ne a terreni ne a fabbricati ma chiaramente individuto su elaborato planimetrico. grazie ancora





Attenzione non facciamo confusione, il mod26 è una cosa, e il mod 6 è un'altra cosa, hanno finalità e scopi ben diversi.

Secondo me il fabbricato che tu tratti in origine, quindi all'epoca del mod. 6, era un immobile rurale diviso in subalterni. Successivamente alcuni sub. sono stati passati all'urbano rimanendo il sub. 3 ancora ai terreni. Ecco spiegato perchè quel sub. 3 lo trovi in un elaborato planimetrico come porzione rurale.

Saluti

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it9gvo

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trappeto

 0 -  0 - Inviato: 23 Marzo 2013 alle ore 09:56

"SIMBA64" ha scritto:
"paolo21" ha scritto:
Ti ringrazio per la risposta e per la chiarezza. un dubbio mi sta sorgendo: se fosse stato presentato il modello 26 a suo tempo? Magari il sub 3 era censito all'urbano e con modello 26adibito ad abitazione rurale. cosa strana è che non risulta ne a terreni ne a fabbricati ma chiaramente individuto su elaborato planimetrico. grazie ancora





Attenzione non facciamo confusione, il mod26 è una cosa, e il mod 6 è un'altra cosa, hanno finalità e scopi ben diversi.

Secondo me il fabbricato che tu tratti in origine, quindi all'epoca del mod. 6, era un immobile rurale diviso in subalterni. Successivamente alcuni sub. sono stati passati all'urbano rimanendo il sub. 3 ancora ai terreni. Ecco spiegato perchè quel sub. 3 lo trovi in un elaborato planimetrico come porzione rurale.

Saluti



Io invece ho il sospetto (quasi certezza) che al CT esisteva solamente la p.lla intera (279) senza alcuna divisione in sub.; questi ultimi sono stati originati con l'EP direttamente al CF, sòlo che l'Ufficio ha passato la p.lla a qualità 278 (promiscuo) ma non ha ancora acquisito al CT il sub.3 rurale residuo.

Sempre secondo me non esiste modello 6 al CT; ma questo può essere facilmente appurato con visure storiche sul meccanografico e sul vecchio cartaceo.

Buon lavoro

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SIMBA64

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09 Dicembre 2011

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 0 -  0 - Inviato: 23 Marzo 2013 alle ore 10:00

"it9gvo" ha scritto:
"SIMBA64" ha scritto:
"paolo21" ha scritto:
Ti ringrazio per la risposta e per la chiarezza. un dubbio mi sta sorgendo: se fosse stato presentato il modello 26 a suo tempo? Magari il sub 3 era censito all'urbano e con modello 26adibito ad abitazione rurale. cosa strana è che non risulta ne a terreni ne a fabbricati ma chiaramente individuto su elaborato planimetrico. grazie ancora





Attenzione non facciamo confusione, il mod26 è una cosa, e il mod 6 è un'altra cosa, hanno finalità e scopi ben diversi.

Secondo me il fabbricato che tu tratti in origine, quindi all'epoca del mod. 6, era un immobile rurale diviso in subalterni. Successivamente alcuni sub. sono stati passati all'urbano rimanendo il sub. 3 ancora ai terreni. Ecco spiegato perchè quel sub. 3 lo trovi in un elaborato planimetrico come porzione rurale.

Saluti



Io invece ho il sospetto (quasi certezza) che al CT esisteva solamente la p.lla intera (279) senza alcuna divisione in sub.; questi ultimi sono stati originati con l'EP direttamente al CF, sòlo che l'Ufficio ha passato la p.lla a qualità 278 (promiscuo) ma non ha ancora acquisito al CT il sub.3 rurale residuo.

Sempre secondo me non esiste modello 6 al CT; ma questo può essere facilmente appurato con visure storiche sul meccanografico e sul vecchio cartaceo.

Buon lavoro



Salve Giovanni

Potrebbe essere valida anche la tua tesi, basta fare delle ricerche catastali adeguate.

Saluti e buona giornata

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it9gvo

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 0 -  0 - Inviato: 23 Marzo 2013 alle ore 10:10

Ciao, SIMBA64, buona giornata anche a te!

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paolo21

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 0 -  0 - Inviato: 23 Marzo 2013 alle ore 10:19

Buongiorno a tutti.

per chiarire meglio la situazione ho queste ulteriori notizie: elenco immobili catasto terreni la part. 10 sub 4 risulta soppressa mentre la particella intera 10 risulta fabbricato promiscuo, pertanto in origine al catasto terreni la particella era suddivisa in sub (almeno uno).

ulteriore notizia è che tra le carte conservate dal cliente trovo un modello 26 compilato in ogni sua parte e con relativa planimetria del famoso sub 3 (inesistente sia a terreni che fabbricati). cosa fondamentale però questo modello è sprovvisto di protocollo di presentazione e di eventuali ricevute quindi non so se effettivamente presentato in Agt.

nel caso fosse stato presentato come devo comportarmi per passare all'urbano detto sub? tipo mappale per conferma trasformando la part. ai terreni da 278 a 282 e poi docfa per nuova costruzione richiamando il sub 3 e descrivendo in relazione ciò che si è verificato?

Grazie mille per la vostra disponibilità.

Buona giornata

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it9gvo

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trappeto

 0 -  0 - Inviato: 23 Marzo 2013 alle ore 10:34

"paolo21" ha scritto:
Buongiorno a tutti.

per chiarire meglio la situazione ho queste ulteriori notizie: elenco immobili catasto terreni la part. 10 sub 4 risulta soppressa mentre la particella intera 10 risulta fabbricato promiscuo, pertanto in origine al catasto terreni la particella era suddivisa in sub (almeno uno).

ulteriore notizia è che tra le carte conservate dal cliente trovo un modello 26 compilato in ogni sua parte e con relativa planimetria del famoso sub 3 (inesistente sia a terreni che fabbricati). cosa fondamentale però questo modello è sprovvisto di protocollo di presentazione e di eventuali ricevute quindi non so se effettivamente presentato in Agt.

nel caso fosse stato presentato come devo comportarmi per passare all'urbano detto sub? tipo mappale per conferma trasformando la part. ai terreni da 278 a 282 e poi docfa per nuova costruzione richiamando il sub 3 e descrivendo in relazione ciò che si è verificato?

Grazie mille per la vostra disponibilità.

Buona giornata



Evidentemente al CT, sulla vecchia base censuaria cartacea, esistevano almeno un sub. rurale e altri sub con la qualità "porzione di fabbricato urbano" i quali, come si sa, non sono stati acquisiti al CT per normale prassi meccanografica, in quanto si intendevano compresi nel numero intero caricato a partita 1.

Potrai verificare ciò andando a consultare la Tavola Censuaria cartacea (e/o la partita 1 cartacea d'impianto: sòlo così potrai avere una visione completa e chiara sull'immobile.

Buon lavoro

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paolo21

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 0 -  0 - Inviato: 23 Marzo 2013 alle ore 10:38

ok grazie mille.

vi farò sapere eventuali sviluppi.

buona giornata

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paolo21

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 0 -  0 - Inviato: 06 Aprile 2013 alle ore 22:14

buonasera a tutti.

volevo aggiornarvi sulla soluzione di questo problema.

praticamente ho presentato un semplice pregeo per conferma e passaggio dalla qualità 278 (fabb. prom.) alla 282 (ente urbano) dell'intera particella.

successivamente presentato docfa per nuova costruzione richiamando in relazione l'elaborato planimetrico del 96.

Grazie cmq per la disponibilità.

buon week end

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it9gvo

(GURU)

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trappeto

 0 -  0 - Inviato: 07 Aprile 2013 alle ore 13:14

"paolo21" ha scritto:
buonasera a tutti.

volevo aggiornarvi sulla soluzione di questo problema.

praticamente ho presentato un semplice pregeo per conferma e passaggio dalla qualità 278 (fabb. prom.) alla 282 (ente urbano) dell'intera particella.

successivamente presentato docfa per nuova costruzione richiamando in relazione l'elaborato planimetrico del 96.

Grazie cmq per la disponibilità.

buon week end



Sòlo una curiosità: come hai giustificato la titolarità della ditta dichiarante?

Buon lavoro

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paolo21

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 0 -  0 - Inviato: 07 Aprile 2013 alle ore 18:07

allegando al docfa l'elaborato planimetrico del 96 dove il sub 3 risutava come abitazione rurale.

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it9gvo

(GURU)

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trappeto

 0 -  0 - Inviato: 07 Aprile 2013 alle ore 23:54

"paolo21" ha scritto:
allegando al docfa l'elaborato planimetrico del 96 dove il sub 3 risutava come abitazione rurale.



Si, ma quale ditta hai indicato dal momento che il sub.3 non fu mai censito?

Forse la stessa ditta della p.lla 10 intera?

Buon lavoro

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