Per Caio e Sempronio, ma anche per tizio, devi fare una riceca in conservatoria se hanno trascizioni a favore relative al bene in questione.

Saluti.

Non esiste niente..tranne che il bene in questione è in possesso continuo e pacifico da oltre venti anni dai soggetti citati,

se volessi solo frazionare la particella al CT, posso procedere con il codice FM??

Non si dovrebbe riportare inutilmente un messaggio scritto, ma qui è necessario:




Quando andavo a scuola il mio professore di diritto soleva dirci:

"In questi casi voi non potere far nulla (salvo le canoniche visure e certificazioni necessarie ) se non far rivolgere il cliente ad un avvocato il quale provvederà ad aprire una causa di usucapione! "

FERMO RESTANDO QUANTO HO GIA' SCRITTO E CHE QUI RIPORTO:




La ditta da dichiarare sul TM (relativamente alle p.lle 120 e AAB sarà la seguente:

Caio, proprietà superficiaria per 1/2

Sempronio, proprietà superficiaria per 1/2

Tizio, proprietà per l'area.

Al Catasto fabbricati, prima di presentare il Docfa, occorre presentare una DV d'Ufficio con la quale la ditta del CF viene resa conforme alla normativa vigente che prevede, nel caso in oggetto, l'intestazione "propr. superficiaria e propr. per l'area" al fine della individuazione del "soggetto d'imposta"

Buon lavoro

Non passerà mai. La 110 e la 120 hanno proprietà diverse.

La proprietà delle p.lle 110 e 120 in pratica è la stessa in quanto Tizio rimane proprietario dell'area sia al CT sia al CF.

Buon lavoro

In pratica? Ma in questo modo diventano proprietari superficiari della particella 120, allegramente, Caio e Sempronio che tra l'altro non sappiamo nemmeno che tipo di diritti abbiano sull'edificio. Ho una qualche perplessità molto dubbia.

Saluti mmmmmh.

La ditta presente al CF sulla p.lla 120 è frutto della normativa circolare 2/1984 con la quale venivano cointestati i possessori del fabbricato e i proprietari del terreno (suolo) con il suffisso "ciascuno per i propri diritti".

La normativa è cambiata e adesso, sempre per scopi fiscali, è consentito scrivere "Caio e Sempronio propr. superficiaria e Tizio propr. per l'area"

Buon lavoro

Giovanni,

concordo con te, in toto.

Però fo notare che la circolare, sia pur proveniente da un organo governativo, non può cambiare la proprietà!

Mi va bene che in tempo di vacazio legis e vista la stretta necessità di carpire denaro dove ce n'è abbastanza ( immobioli) si possa inventare un dispositivo per regolamentare l'archivio, ma ciò, penso, non è assolutamente sufficiente per sostituire la Legge!

Altrettantoi a te buon e proficuo lavoro

Caro Gianni e tutti i colleghi che leggono, la normativa catastale che autorizza ad intestare il fabbricato al possessore, è in linea col D.M. 1/10/1969 n.679, cioè quello che ha istituito la Denuncia di Cambiamento con allegato TM. Faccio notare che il DM individua sempre nel "possessore" quella persona giuridica che ha l'obbligo della catastazione ai fini civilistici e fiscali; non si parla mai di "proprietario" perchè il legislatore ha voluto individuare il "soggetto d'imposta" come ha fatto sempre e fa tutt'ora il Catasto per soddisfare i propri compiti d'istituto.

Dal punto di vista fiscale infatti, se il fabbricato costruito da terzi su terreno altrui fosse intestato al proprietario del terreno, l'Agenzia delle Entrate e il Comune imputerebbero a quest'ultimo le tasse di loro competenza.

Assodato che per il Catasto va bene la suddetta procedura, per il resto non mi preoccuperei più di tanto in quanto il notaio, nell'ipotesi di compravendita, sà bene che dovrà richiedere al possessore (venditore) la regolarità dell'acquisto del terreno di sedime del fabbricato e con eventuale pertinenza, e ne avrebbe anche conferma dalla RIS.1 inserita a margine delle U.I. censite al CF. in sede di catastazione.

Dimenticavo: la certezza della proprietà la si può e si deve ricercare alla Conservatoria dei Registri Immobiliari e non al Catasto.

Buon lavoro

Ai fini catastali non si possono mescolare le carte della legittima proprietà. Adesso non più, da quando la voltura catastale segue automaticamente la trascrizione dell'atto di proprietà. Per questo i tecnici catastali prima di inserire una riserva che oggi non vale niente dal punto di vista giuridico ci pensano non una ma cento volte. E l'intestatario in catasto che paga le tasse non essendo certo di esserne il legittimo proprietario, non è che pagandoci l'erario lo diventi. Ho parlato con tutti i Notai e quando gli parli di inserire la riserva si chiudono il naso come se puzzasse di bruciato. Talchè si deve capire che accatastare l'immobile con la riserva non serve a niente se non a incasinare di più chi paga le tasse e chi è il legittimo proprietario. Non mi farei mai mettere la riserva in visura perchè mi serve solo a pagarci le tasse. Bisogna cominciare a pensare che la riserva non deve più esistere in visura. Fermo restando ovviamente che io non fonderei mai due particelle con diversa ditta anche se Tizio compare su tutte e due, ma Caio e Sempronio no. Cosa è regolare l'archivio questo? Non mi sembra. Stavolta devo dare piena ragione a Geoalfa.

Saluti.