buona sera...
il mio problema e' su un tipo di frazionamento in cui vado a stralciare un lotto di terreno che tramite sentenza devo volturarlo al cliente.
per adesso tutta la p.lla e' intestata al comune all'ente enegia elettrica...il dubbio sta : chi deve firmare il frazionamento e cosa devo mettere come intestazione??????????????????????????
posso intestarlo al cliente allegando la sentenza????

Mi chiarisci che intendi dire con "...tutta la p.lla e' intestata al comune all'ente enegia elettrica...".
Ciao.
max

CIAO MAX1 IN PRATICA LA P.LLA E' INTESTATA AL COMUNE ED ALL'ENTE ENERGIA ELETTRICA MA CON LA SENTENZA VENGONO USUCAPITE DAL MIO CLIENTE PER L'INTESTAZIONE DEL T.F. COME BISOGNA PROCEDERE???GRAZIE

se con la sentenza il tuo cliente usucapisce la particella interessata al t.f. non devi fare altro che volturare la sentenza e poi procedre alla redazione del t.f.. se nella sentenza non vengono specificate le p.lle allora non puoi volturarla neanche dopo il t.f. perchè non avresti gli elementi necessari per la voltura in quanto un atto senza l'indicazione delle p.lle non può neanche essere trascritto alla conservatoria.
l'unica cosa che puoi fare è intestare il frazionamento al tuo cliente allegando lettera di incarico, a quel punto il catasto apporrà una riserva che verrà cancellata con la presentazione della voltura della sentenza (attenzione sempre all'indicazione delle p.lle). spero di essere stato esauriente.

FORSE MI SN SPIEGATO MALE IL PROBLEMA E' CHE PRIMA DEVO FRAZIONARE E POI SUCCESSIVAMENTE VOLTURO LA P.LLA USUCAPITA DAL CLIENTE QUINDI PRIMA PRESENTO IL T.F. NN SO CON QUALE INTESTAZIONE

IO PENSAVO DI INTESTARLO AL CLIENTE PER LA P.LLA (AAA) CIOE' IL LOTTO STRALCIATO E PER LA P.LLA (AAB) L'INTESTAZIONE VA AL COMUNE ED ALL'ENTE DELL'ENERGIA....MI SBAGLIO????

il giudice nella sentenza ha fatto una grande cappellata! e con esso in primis l'avvocato che ha seguito la causa di usucapione.
Se non ho capito male il sig. caio ha usucapito una parte di un maggior mappale, quindi la sentenza dice che caio ha acquisito una parte di essa di tot mq..
la sentenza è sbagliata, il giudice doveva prima fare definire dal CTU o dalla parte la particella che intendeva usucapire, quindi il frazionamento andava fatto prima della sentenza, la quale doveva obbligatoriamente indicare gli esatti identificativi catastali, la sentenza per usucapione non è altro che un atto.
Devi tramite l'avvocato del sig. caio riandare dal giudice e farti autorizzare a frazionare, il giudice deve riformula la sentenza dopo che tu hai fatto l'atto di aggiornamento.

CMQ MI RISULTA CHE QUI A PALERMO E' UNA COSA FATTIBILE TIPO DI FRAZIONAMENTO IN GERGO DETTO "ORA PER ALLORA"....GRAZIE CMQ...

Dunque. Da quanto dici, mi pare di capire che il Giudice ha stralciato a favore del tuo cliente una porzione da maggiore consistenza e questo con una sentenza di usucapione.
Allora, prima fai il frazionamento e l'area stralciata continuerà ad essere intestata al vecchio proprietario. Dopo di ciò, ti fai rilasciare dalla Cancelleria del Tribunale copia della sentenza per uso trascrizione, predisponi la trascrizione con il Nota, dove indicherai questa nuova particella e dove avrai cura di barrare la voltura automatica ed allegherai una dichiarazione tua, in qualità di tecnico incaricato, dove dirai che la particella catastale presente nella predisposta trascrizione corrisponde all'area stalciata con la sentenza.
Sarebbe stato sicuramento meglio che il Giudice incaricava un CTU del frazionamento e dopo in sentenza indicava l'area usucapita con il nuovo numero di particella. Dopo di ciò avresti trascritto alla Pubblicità Immobiliare la sentenza.
Buon lavoro
max

ok grazie mille .... alla prossima...

mgari a Vicenza si potesse operare come indicato da max 1
per un caso simile mi hanno chiesto l'integrazione della sentenza;

in breve lo porto ad esempio:
- sentenza di divisione tra fratelli di un'eredità (circa 30.000 mq.): nella sentenza il giudice ha fatto riferimento ad una proposta di divisione fatta dal c.t.u. nella quale si fa riferimento a lotti che comprendono mappali interi e porzioni (proposta fatta su un pezzo di "carta di formaggio" senza misure ma solo con i mq. !!!!);
- nella sentenza si rimanda ai fratelli di eseguire il frazionamento e le volture (ma giudice, cavolo, se hanno litigato per 7 anni adesso vuoi che siano d'accordo nel fare il frazionamento??? e qui scatta l'intelligenza sopraffina del dottore: "oppure da facoltà alla parte piu' diligente ad eseguire il tutto e poi si rifarà sulle altri parti" ... ma bravo, cosi' son capaci di fare un'altra causa per la disione delle spese!!!! (forse per il giudice era un modo per garantirsi ancora lavoro ndr)
- nell'ottobre 2006, su incarico "della parte più diligente", ho eseguito tutte le operazioni di necessarie (rilievi, ricerche, tracciamento);
- ho fatto verificare alle parti se quanto eseguito era di loro gradimento;
- gennaio 2007 approvato il frazionamento;
- febbraio 2007 abbiamo ricontattato il giudice per far "aggiornare" la sentenza in modo da far corrispondere i lotti assegnati ai mappali;
- .............. non si sa quando riusciremo a "volturare" la sentenza modificata!!!!!
- una soddisfazione l'ho già avuta: nessuna delle parti (ognuna con il loro CTP) hanno obiettato alle mie operazioni ma chissa' quado riusciro ad avere la soddisfazione economica!!!
Andrea

Ho avuto lo stesso caso e mi sembra corretto, anche perchè già eseguito, quanto riporta Geopil.... LETTERA D'INCARICO - FRAZIONAMENTO INTESTATO AL CLIENTE - SUCCESSIVA VOLTURA DELLA SENTENZA

E' un caso molto strano, concordo anche io che il frazionamento và redatto prima.

Ma poi mi chiedo, se questa sentenza non sia viziata sia nella forma che nel contenuto.

1) perchè una sentenza è comunque un atto traslativo, e che il disposto della Legge 47/85 dice che ogni immobile deve essere individuato catastalmente prima dell'atto traslativo.

2) Se la particella madre è intestata al comune ed all'Ente energia come si fa per usucapirla?
A me sembra che le proprietà degli enti non sono usucapibili da parte di privati.

A Voi non risulta?

1) La legge è la 52/85 e non la 47/85 che, invece riguarda il 1° condono edilizio - quello del governo Craxi.

2) Nell'ambito dei così detti "Beni Demaniali" esistono pure i Beni Demaniali appartenenti al "Patrimonio disponibile" degli Enti che gestiscono il bene stesso e, pertanto, soggetto ad un regime giuridico ordinario: come la proprietà privata, per intenderci.

dipende se si tratta di patrimonio indisponibile o disponibile, a me sembra quest'ultimo, quindi in se l'usucapione è possibile. quello che per me è sbagliata è la cronologia dell'operazione, prima va fatto il fraz e poi la sentenza e la voltura, comunque in Italia si sa che i giudici fanno quello che vogliono, e poi tanto le volture e le registazioni sono sempre demandate alla parte.
questo caso è capitato anche a me e non c'è stato verso di volturare anche perchè nella sentenza non era scritto quale parte di bene veniva frazionata ma vi era soltanto una generica indicazione di superficie e un rudimentale elaborato grafico allegato, per cui a detta del capo sezione non poteva approvare un fraz. che secondo lui avrebbero la parti potuto modificare dopo la sentenza, eppo come detto prima, nell'atto non veniva citata la particella eventualmente da volturare ma solo la originaria.

BENI PATRIMONIALI INDISPONIBILI
I beni patrimoniali indisponibili sono beni non facenti parte del demanio (art. 826 cc) e
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A differenza dei beni demaniali, i beni patrimoniali possono essere sia beni immobili che
beni mobili. I beni patrimoniali indisponibili sono soggetti allo stesso regime di
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BENI PATRIMONIALI DISPONIBILI
I beni patrimoniali disponibili sono beni che appartengono allo Stato o ad altro Ente
pubblico uti privatorum. Si tratta, quindi, di beni mobili e immobili che non hanno una
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negozi di diritto privato e possono essere acquistati per usucapione e, se beni mobili, per
possesso. Sebbene i beni patrimoniali disponibili siano di regola soggetti a sequestro e
pignoramento, non sono soggette ad esecuzione forzata le somme dell’A.C. depositate
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